On 18 Paź, 15:12, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> U nas na wsi te sprezyny to jakies nieznane czary najwyrazniej. Nie
> spotkalem sie z tym by ktos tego uzywal, a czuwal nade mna doswiadczony
> hydraulik i nic o tym nie mowil. :-)

http://www.allegro.pl/item778843631_pex_sprezyna_zew
netrzna_fi_16_alupex.html

To przynajmniej potomni beda wiedzieli na przyszlosc ze takie cos
jest :) Mozna giac bardzo male promienie i nic sie nie lamie / peka.
No i latwiej jest :)

> Ee, no tak wychodzi. Rozstaw 20cm to zabawa dla grzecznych dzieci. :-)

Eeetam - najgestsza petle to mialem jako pierwsza w gabinecie - co
15cm. Nie zauwazylem roznicy w kladzeniu - naprawde :)

> Dla mnie bylo. Gorzej sie chodzi, trzeba uwazac na spinki i rury zwykle
> idzie sporo wiecej.

No to tez zalezy od pomieszczenia.. Mi np. tej w rozstawie 20cm poszlo
90mb, a tej w rozstawie 15cm - 75mb wiec sam rozstaw to nie
wszystko :-)

> No slimaka, slimaka. Do srodka i w srodku nawrot. Mylisz chyba z meandrem,
> ale tego nie kladlem.

No - wiedzialem ze pomyle, zawsze mi sie to myli ;-)

> 15 tez idzie gladko. W gestym rozstawie krecisz, krecisz i konca nie widac.
> A mialem takie petle po 100m

Powiedz mi lepiej czy tez Ci czasem rurki lekko styropian
podnosily ? :) Mam tak w paru miejscach. Rurki styropianu trzymaja sie
mocno ale przy zdepnieciu widac ze te 2-3cm styro sie podnosi:)
Przyjdzie na to beton to docisnie ale ciekawy jestem czy inni tez
mieli taka sytuacje !

> >Mi fachman powiedzial odrazu ze prawdopodobnie w paru miejscach moze
> >peknac i to jest normalne :) I tak tez przyjmuje, ze jest :-)
>
> Oni zawsze tak mowia asekuracyjnie, ale pekac nie powinno. Tylko ja nie wiem
> jak to zrobic. :-)

Czy ja wiem - w wieeelu miejscach naczytalem sie, ze jastrych tak juz
ma i koniec - i nie nalezy z tego robic tragedii :) A gosc naprawde w
ciemie bity nie jest i od wylewek jest u mnie w regionie znany od
wielu lat :)

> To byly rogi zewnetrzne, sciana wystawala w strone pomieszczenia, a te sie
> nie podnosza.
[...]
> Tak, tylko wygrzewa sie praktycznie dopiero wtedy kiedy beton juz zwiazal,
> wiec fizycznie trwale chyba sie juz nie zmieni.

No wlasnie czytalem w paru miejscach, ze zmieni.

http://www.lazienkowy.pl/117-6-13.htm

Wkleje najwazniejszy fragment w calosci:

" Pominięcie wstępnego wygrzewania

Płyta jastrychu grzejnego jest o 50% grubsza niż zwykła wylewka.
Zawiera więc więcej wody, której nadmiar nie zużyty w procesie
wiązania trzeba usunąć zanim droga ujścia wilgoci zostanie odcięta
przez nie przepuszczające jej płytki posadzki. Wielu instalatorów
zapomina o przynajmniej zgrubnym wyregulowaniu hydraulicznym obiegów,
by wszystkie grzejniki miały szansę na podgrzanie. Podgrzewać trzeba
bardzo wolno, utrzymując przez trzy doby temperaturę zasilania wody na
poziomie 25oC. Zbyt wysoka temperatura w rurach spowoduje
nierównomierne podgrzanie płyty. Dolna strefa grubości jastrychu, w
której znajdują się rury, będzie ciepła, podczas gdy góra oddalona od
rurek pozostanie zimna. Fizyczna konieczność wydłużenia jastrychu
tylko w dolnej strefie spowoduje wygięcie płyty, co ujawni się
unoszeniem brzegów a zwłaszcza narożników. Zjawisko to nasila się, gdy
temperatura otoczenia jest niska np. około 0 oC. Temperaturę wody
podnosimy więc do wartości obliczeniowej, dopiero wtedy, gdy cała
płyta osiągnie temperaturę kilkunastu stopni. Wygrzewanie musi trwać
co najmniej 8 dni.

Pominięcie procesu wstępnego wygrzewania powoduje z kolei
odkształcenia płyty związane z różną wilgotnością górnej i dolnej
strefy jastrychu. Podczas pracy instalacji woda gromadzi się w górnej
części płyty, podczas gdy dolna część, gdzie grzeją rurki pozostaje
sucha. Taki rozkład wilgoci prowadzi do wygięcia brzegów płyty ku
dołowi. Ponieważ narożniki wyginają się najbardziej, cała powierzchnia
płyty unosząc się do góry może stracić płaszczyznę oparcia, którą
powinna być dla niej izolacja pozioma. "

> A no, skad wiesz gdzie Ci peknie? Mi peklo akurat tam gdzie nie powinno
> przez cala szerokosc pomieszczenia. Zeby bylo smieszniej planowalem wstawic
> tam profil dylatacyjny i przygotowalem do tego petle, ale po konsultacji z
> posadzkarzami zrezygnowalem. Niby wszelkie proporcje wskazywaly ze dylatacji
> robic nie trzeba, no i zrobila sie sama. Cale szczescie ze dalem siatke.

Czy lepiej z siatka, czy nie - tego nie jestes w sumie w stanie
przewidziec - moze bez niej by nie peklo? ;-) A skoro Ty dales siatke
i Ci popekalo to ja tym bardziej nie widze powodu, zeby ta siatke
dawac - znaczy ze ona nie spelnila swojej roli bo nie zapobiegla
skurczowi i peknieciu :-)

> Wygrzewanie po 28 dniach, kiedy beton juz jest "po zawodach".

No wlasnie nie do konca. Wygrzewac mozna wylacznie po min. 21 dniach,
jezeli byloby juz po zawodach to wygrzewanie nie mialoby zadnego sensu
- a ma :)

> Zreszta nie mialem mozliwosci grzania tego, bo ciagle brak gazu a posadzka
> do tej pory dawno juz wyschla.

A kiedy dokladnie pojawily sie te pekniecia? Przed czy po 21 dniach od
"wylania" ?

> Dobrze znaczy bez rys, poziom to zadne dobrze i zadna laska tylko rzecz do
> ktorej ich bierzesz.

Powiedz to samo kikiemu, zobaczymy jaka opowiesc o posadzkarzach nam
wywali ;D

> Beton chocby z gruchy to kazdy glupi umie nawrzucac.
> Jak mowia Ci ze pekniecia sa normalna rzecza, to powinienes zaczac sie
> zastanawiac, chociaz paradoksalnie moze maja racje. :-) Mi peklo przy

Ja tam wierze, ze racje maja. Robia to od lat, a jezeli chodzi o
sprzet to maja kupionego nowiusienkiego mixokreta za 140k pln - wiem
od "moich" tynkarzy ktorzy sa dobrymi znajomymi tamtej ekipy - jedna i
druga ekipa "pochodzi" ze wspolnej firmy, w ktorej kiedys pracowali i
mysle ze prezentuja taki sam poziom zarowno techniczny jak i hm..
estetyczny :) Ja po tynkarzach moglem z ziemi obiad jesc, tak wszystko
po sobie pieknie wypucowali :-) Nie mialem do nich zadnych, absolutnie
zadnych zastrzezen :) Mam jakies szczescie do ekip.

[...]
> W maju placilem za to 12zl plus wlokna PP i dodatek do betonu. Piach i
> cement zalatwialem sam. Firma majaca kilka ekip na terenie o promieniu ok.
> 100km. Dwa tygodnie czekania. 136m^2 od 7am do 12 z chakiem pm.

No ja mam w tej cenie wszystko razem z materialem - mysle, ze z
materialem wlasnym moze wyszloby mnie to trooooszke taniej ale jak mam
ryzykowac obca, nieznana ekipe to wole te pare stow w sumie doplacic i
spac spokojnie :)
pozdr.

--
Adam Sz.