W dniu piątek, 13 lutego 2015 11:35:54 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> No to mnie wrzuć do tej grupy - ja mam interes by moim krajem nie rządzili
> socjaliści i związki zawodowe. Myślę że nie jestem odosobniony :-)

Uczciwi socjalisci czy liberalni złodzieje -mniej wiecej taki mamy wybór. Ciekawie
nie jest.

> > No i pewnie sa tacy którzy przekręty widzą, ale nadal popieraja ten rząd
> > bo alternatywą jest "ten straszny kaczor".
>
> Dokładnie. Ja np. widzę, ale nie zamienię tego rządu na socjalistów nie
> ważne czy z PiS czy z SLD. Bo obiektywnie patrząc mniejsyzm problemem jest
> że jakiś

az ci klawiatura wypadła :-)

> Jak kiedyś PiS zacznie w końcu być partią prawicową to będę na nich
> głosował. Niestety z roku na rok ich retoryka jest coraz bardziej
> socjalistyczna.

Ja to troche rozumiem -jesli ponad prawem stoi układ opływający w luksusy to ja chcę
choc zabezpieczenie socjalne :)
A własciwie to co socjalistycznego widzisz w pisie? a z ciekawosci zajrzałem na
strone pisu http://www.pis.org.pl/dokumenty.php i przejrzałem ich program.
Uprzedzam ze trzeba miec z godzinkę bo obfity -przejrzj przy okazji bo ogólenie
wydaje sie byc sensowny, chetnie uslysze co jest w złym kierunku.



> > nie mówie ze to chwale - ale rozumiem : całość obsiedli ludzie zwiazani z
> > układem, 1/3 pisu nie załatwiała niczego.
>
> Ale co miała "załatwiać"? Czyżby punkt widzenia zależał od punktu siedzenia?
> Poprzednio podałeś pomysł że to może opozycja powinna mieć TVP, a gdy taką
> sytuację PiS zastało to czym prędzej zmienili zasady :-) Dla mnie to tylko
> jeden z wielu przykładów że "prawo i sprawiedliwość" to oni mają tylko na
> sztandarach.

Czekaj, przyjmij hipotetycznie ze mam racje i media powiazane z układem steruja
spoleczenstwem tak aby układowi krzywda sie nie stała. Zatem w takim wypadku od
mediów nalezy odsunąć te układowe ludziki w stopniu takim zeby miec obiektywny obraz
- czyli jesli lewica ma 50% to i pis chciał miec tez co najmniej 50%. Dlatego mówie
ze 1/3 było mało, a dało sie to załatwic wyłącznie przez stworzenie nowej struktury.
Moze dziwna metoda przywracania sprawiedliwosci ale w załozeniu jakos tam zrozumiała.
Pomysł o opozycji w telewizji wciąż mi sie podoba :)

> >> Szambo. Politycy w ogóle nie powinni rządzić telewizją.
> > Czemu szambo? Media w założeniach miały pełnić funkcje kontrolną wobec
> > rządu - pod okiem opozycji niewatpliwie by to robiły. A po zmianie władzy
> > role by sie odwracały.
> Bo łatwo stałyby się tubą propagandową opozycji. A media nie mają
> kontrolować tylko rządu ale _całość_ władzy. Od prezydenta kraju po wójta
> przysłowiowej Koziej Wólki.

No i o to chodzi - ma byc tuba do wytykania błędów. Takie niezamierzone, trudno - ale
swiadomosc ze kazde przestepstwo bedzie nagłosnione a nie ukryte spowodowałaby
pozytywny mechaniczm kontrolny.

> Jak są dobre to i ich płyty się sprzedają i z głodu nie zginą. Nie widzę
> powodu by z podatków finansować czyjeś hobby.

No świetnie - tylko w imie takiej idei zarżniesz w ciągu 2 lat 99% polskiej kultury.
Zostaną tylko multikina z amerykanskimi filmami.


> >> I gdzie tu niby jest że "to mi wystarczy"? Wręcz przeciwnie pisałem że
> >> liczę
> >> że udowodnią mu więcej i że sądzę że kiedyś ktoś się wygada i go wsadzą.
> >> A
> >> to że człowiek jest niewinny dopóki mu się winy nie udowodni to podstawa
> >> państwa prawa więc się zdecyduj czy jesteś za państwem prawa czy może za
>
> > oczywiscie ze jestem za panstwem prawa. Tyle ze zyjemy w kraju o pozorach
> > panstwa prawa.
>
> Nawet jeśli to dlaczego chcesz jeszcze to bezprawie zwiększać sugerując by
> skazywać ludzi którym nic nie udowodniono?

A gdzie ja chce skazywac? Niczego takie nie powiedziałam - ja wciąż powtarzam ze
domagam sie uczciwych procesów (!!!) niezależnie od przynależnosci partyjnej. Na
razie widze medialne skrecanie tematów w strone dupereli.

> > Milion historii o komornikach, przekupnych sędziach, urzedach skarbowych i
> > nietykalnej władzy.
> > Dowództwo Marynarki Wojennej przeniesione z gdyni do warszawy, na madonne
> > wydali 5mln a polskie nagrania sprzedali za 8.
> > Wyrównanie cen prądu dla najuboższych - dodatek energetyczny w wysokości
> > 11,36 zł na osobę miesięcznie, pod warunkiem, że zainteresowany wcześniej
> > dokona opłaty skarbowej w wysokości > 10 zł. Napadnięty rencista brutalnie
> > pobity i okradziony pójdzie do więzienia, bo bronił się przed młodym
> > bandytą niewielkim scyzorykiem, zaś bandyta pozostaje na wolności.
> > Rodzice, którzy z powodu biedy oddali dziecko do rodziny zastępczej lub
> > domu dziecka i zostali zwolnieni z opłat mają zapłacić od tego podatek.
>
> > Czego sie nie dotkniesz albo bareja albo kryminał. Moze ty uważasz ze
> > zyjemy w normalnym europejskim kraju - ale łudzisz sie tylko...
>
> Gdzie się podział Twój krytycyzm? Czyżby zamienił się w krytykanctwo? Milion
> historii o komornikach? O jakim to procencie komorników? Daleki jestem od
> tego by ich bronić ale histeryzujesz tak samo jak lewacy piszący że wszyscy
> księża to pedofile.

Przeczytaj uważnie powyższe bo nie było tylko o komornikach. A zresztą - ile historii
o komornikach zajmujących w imie prawa majątek uczciwego człowieka musi zaistniec aby
uznac ze tam są błędy w systewmie? Po piątym powinna byc zmiana w ustawie, albo inna
próba naprawy - a co mamy? G... od lat -panstwo wie ze komornicy kradną (inaczej to
sie nie da nazwac) i co? I nic.
I wcale nie twierdze ze wszyscy komornicy sa zli - ale niektórzy są i korzystają ze
złego systemu.

> Nie, nie i jeszcze raz nie! Żadnych list, żadnego opierania się na
> podejrzeniach. Bierzemy np. teczki po kolei od najstarszej, sprawdzamy i

Ale dopusciłbys moze zeby najpierw sprawdzac tych przy władzy - oni w naszym imieniu
podpisują umowy na ogromną kase - fajnie by było aby rusek na faceta podpisującego
kontrakt na gaz nie miał kwitu, co?

> Nie przesadzajmy nie każdy miał swoją teczkę. Kilka miesięcy, no niech
> będzie rok na wprowadzenie danych do bazy danych i później już z górki.

Gdyby rok to bym i nie protestował - obawiam sie ze ze tak łatwo by nie poszło -
zwłaszacza ze w systemie sa ludzie którzy z przyjemnoscią (i własnym interesem) włożą
kij w szprychy machiny.

> Dlaczego tego nie zrobiono? Bo nikogo to nie interesuje. W Niemczech
> opublikowana akta Stasi i okazało się że ludzie generalnie mają to gdzieś.
> Mój wujek nie dostał pracy bo ktoś złożył na niego donos. Kiedyś go o to
> pytałem - i powiedział mi coś w tym stylu: "co za różnica czy to był sąsiad
> z naprzeciwka, ekspedientka ze sklepu z dołu czy ktoś zupełnie inny? Po co
> mi ta wiedza? Może ktoś się za coś obraził i zrobił to w gniewie, a może był
> szantażowany, a może to zwykły "pożyteczny idiota" jakich pełno. Ani mnie
> ani jemu wracanie do tego korzyści nie przyniesie".

No i swietnie - moze by i odpadło 98% spraw. Nie mam nic przeciwko. Ale zagranica nie
moze na władze i biznes miec haków.



b.