On Tue, 7 May 2024 12:46:54 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>> Jechało to na fali w sumie entuzjazmu przez kolejną dekadę, EU pewnie
>> uznała, że można też to wykorzystać dla ograniczenia zanieczyszczeń
>> w miastach, no ale lata mijały a jakiś wiekszy przełom nie nastąpił.
>
> Mnie najbardziej smuci to, że Europa nie potrafiła powtórzyć sukcesu
> z pierwszej połowy XX wieku. Zróżnicowane stawki podatkowe czy
> ubezpieczeniowe zaiązane z mocą albo pojemnością silnika sprawiły,
> że mamy "europejski typ samochodu". Mały, dostosowany do potrzeb
> ludzi i do warunków w historycznych miastach. Zgrabny i oszczędny.

Ale też:
-po wojnie nie było stać europy na duze samochody,
-miasta mamy stare, często ulice wąskie, a wojna nie wszystkie
wyburzyła,
-podejscie też inne - jest KM, nie jesteśmy skazani na samochody.
-szerowkie ulice, wielkie parkingi ... przez co cięzko życ bez
samochodu, bo wszędzie daleko. Taki samonapędzający się mechanizm,

-socjalna ta Europa, trzeba więcej podatków, samochody, jako objaw
luksusu, się nadają do opodatkowania ...

> W kolejnym półwieczu (pod koniec) zabrano się również za czystość.
> W Ameryce nigdy coś podobnego nie nastąpiło. Jak jeździli, tak
> jeżdżą monstrualnymi landarami po swoich monstrualnych wiochach.

Ależ nastąpiło. Arabowie im przykręcili śrubę na ropę w latach
70-tych, rozmiary samochodów osobowych spadły,
Kalifornia i inne zarządały czystych spalin.
Te wielkie SUV to nie wiem czy nie efekt przepisów - nie mieszczą się
w wyznaczonych kategoriach.

> Z tego co widzę na ulicach Warszawy, jak coś ma zielone tablce, to
> na ogół jest bezsensownie wielką górą blachy klepanej na zamorską
> modłę.

Ale zamorska jest Tesla, a to taki ... sredni samochod osobowy.

> Czyli nawet dając dotacje (z naszych pieniędzy) nie udało się
> zrobić tego co, kiedyś przy użyciu przepływów finansowych w drugą
> stronę (pobór podatków). Jakiś przebłysk rozsądku wykazały ostatnio

A moze po prostu klient, nawet europejski, chce miec jednak przyzwoity
samochod. O odpowiednim zasięgu, i wielkości - tak np Smart :-)
I mocy - choc to chyba kwestia poluzowania podatków.

> tylko władze Paryża. Tam godzina parkowania takiego elektryka to
> 18 euro. Normalny samochód (czyli raczej spalinowy) parkuje w centrum
> kilka razy taniej.

Zaraz zaraz - a to nie jest wymierzone przeciw "wielkim SUV"?
Czyli raczej spalinowym, i to znów "zamorskim" ?
I właśnie w te "zamorskie" wymierzone, bo inne SUV mniejsze?

A ogolniej ... władza sie zamierza na motoryzację indywidualną w
ogóle? Duze podatki, drogie parkingi, strefa 30,

>> W sumie zupełnie zrozumiałe, bo na indywidualne poświęcenie w myśl
>> szlachetnych ideii ekologicznych raczej nie ma co liczyć.
>
> Akurat dla mnie byłaby to najsilniejsza motywacja, w zasadzie jedyna
> licząca się. Ale mną nie należy się przejmować -- pewien socjolog
> kiedyś powiedział, że akurat ja nie jestem reprezentatywnym przykładm
> dla niczego.

Niektórzy w tej zachodniej Europie o ekologii prywatnie myślą.
I np kupowali benzyniaka zamiast "oszczędnego" diesla. Choc i
odpowiednie podatki to wspomagały :-)
Potem hybrydę, teraz elektryka ...

J.