-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "Tornad" <t...@v...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Grubośćścianzewnętrznych i ocieplenie ... kołowrót.
Date: Thu, 19 Mar 2009 23:01:01 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 66
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <4...@n...onet.pl>
References: <1xdm3j0ebj646$.mudtz4zwx27k$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1237500061 20513 213.180.130.17 (19 Mar 2009 22:01:01
GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 19 Mar 2009 22:01:01 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 69.124.195.236, 192.168.243.171
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:353383
[ ukryj nagłówki ]> Nie masz racji, albo niezupełnie. Woda kapilarna będzie się gromadzić w
> ścianie wyłącznie wówczas, gdy osiągnie punkt rosy. A więc jeśli (a) para
> będzie dyfundować tylko w jedną stronę - w ścianach to się nie zdarza, choć
> błędny układ warstw w połaci dachowej może do tego doprowadzić; (b) ściana
> będzie przemarzać; (c) w powietrzu w pomieszczeniu będzie para nasycona
> (np. łazienka tuż po intensywnej gorącej kąpieli). W pozostałych
> przypadkach prężność pary w ścianie będzie podobna do prężności pary w
> pomieszczeniu i przy sprawnej wentylacji nie będzie dochodziło do
> zawilgocenia - niezależnie od tego, czy i jaki materiał izolacyjny zostanie
> użyty.
> Powiem więcej - wytwarzanie pary wodnej w zamieszkanym domu jest tak duże,
> że usunąć ją może tylko sprawna wentylacja - bez niej żadna konstrukcja
> ściany tego nie zapewni, różnica paroprzepuszczalności najlepiej nawet
> "oddychającej" ściany i ilości pary koniecznej do usunięcia sięga trzech
> rzędów wielkości - innymi słowy, odprowadzić trzeba litry, Właśnie dlatego
dyskusja o "oddychaniu" ścian
> jest bezprzedmiotowa i wprowadza jedynie zbędne zamieszanie
>
> T.
Troche racji masz ale ja sie tym "troche" podepre i bede sie staral udowodnic,
ze ja mam wiecej:)
Otoz po pierwsze uwazam, ze problem przenikania wilgoci przez sciany wystepuje
glownie zima. Wtedy niestety, ale powietrze w pomieszczeniach nalezy
nawilgacac a nie wentylowac. Wentylacja jest dobra latem i to nie zawsze.
Powietrze "zasysane" zima, ma bardzo mala wilgotnosc; w czasie mrozow jest
suche jak pieprz, gram, gora dwa, wody w metrze kubicznym sie znajduje, reszta
normalnie zamarza i w postaci niewidocznego szronu opada na snieg. I to
powietrze ogrzane w domu do 20 stopni, ma zblizona do zerowej wilgotnosc
wzgledna. I niestety trzeba go nawilzac bo smarki w nosie w nocy zasychaja.
Chyba, ze w pomieszczeniu znajduje sie tyle ludzi, ze nawilzaja to powietrze
wlasnym potem i oddechem. Najczesciej wiesza sie na kaloryferach pojemniki z
woda.
Wiec nalezy i utrzymuje sie wilgotnosc wzgledna minimum 50 procent i dle tej
wilgotnosci te wszystkie dosc zlozone procesy nalezy liczyc.
Nieprawda jest, ze preznosc pary wodnej w scianie bedzie zblizona do tej w
powietrzu. Para wodna ma zwyczaj wedrowki w kapilarach w zawsze w kierunku
nizszych temperatur. Nie tylko wskutek zmniejszajacej sie preznosci pary ale
rowniez z powodu malo znanej elektroosmozy i zapewne kilku innych zjawisk. To
tez pomijamy. Teraz podpieram sie tym co napisales.
"a ściany mogą przepuścić mililitry na dobę."
Z tym sie zgadzam, ja poszedlem dalej piszac, ze te mililitry na dobe daja w
sumie te 20-30 ml /m2 sciany w czasie calej zimy.
I o te ilosc mi chodzi. Wydaje sie to malo, ale jesli nie bedzie mozliwosci
jej odparowania z powierzchni scian to ona sie bedzie tam kumulowac i w
efekcie po latach powodowac to co napisalem poprzednio.
I nie mazna pisac, ze cos jest tylko zbednym zamieszaniem. Jestem zwolennikiem
rozpracowanie wszystkich czynnikow a nie wybiorczo podejmujemy uchwale, ze
kapilarnoscia i oddychaniem scian sie nie zajmujemy bo to za trudne a korzysci
z tego niewiele. Jak sie raz cos przebada, zrobi, okresli nawet jakies
prymitywne zaleznosci ustali, to potem mozna z tego korzystac i rzeczywiscie
jesli to sa sladowe wartosci czy malo istotny wplyw, to owszem, mozemy go
pomijac ale swiadomie, w oparciu o doswiadczenia, pomiary, ich analizy. I do
tego namawiam; pakuje sie grube pieniadze, dostaje rozne granty na
niepotrzebne nikomu wymyslane badania i teorie do szuflady, a tu panuje palaca
potrzeba raz na zawsze okreslic co i jak i jakos nikomu do glowy nie przyjdzie
aby to zrobic. Tylko gdybamy, przezbywamy sie i praktycznie robimy wiekszosc
rzeczy po omacku. Chyba, ze jestem calkiem do tylu i nie wiem, ze wyniki
takich badan sa i ktos piszac instrukcje obslugi czy opisujac technologie
izolowania wzial je pod uwage.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.09 09:11 J23
- 20.03.09 10:03 Tomasz Nowicki
- 20.03.09 10:10 Tomasz Nowicki
- 20.03.09 11:25 QbaB
- 20.03.09 18:48 tornad
- 21.03.09 10:32 Tomasz Nowicki
- 21.03.09 14:54 tornad
- 21.03.09 16:13 Tomasz Nowicki
- 21.03.09 16:57 Tornad
- 23.03.09 03:09 Krzemo
- 23.03.09 03:24 Krzemo
- 23.03.09 17:26 tornad
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- Co tam u Was
- Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- Cicha noc...
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
Najnowsze wątki
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-01 Co tam u Was
- 2024-12-28 Deweloper przegral w sadzie musi zwrócic pieniądze Posypia sie kolejne pozwy?
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów