On 16/08/2023 11:15, WS wrote:
>> Idziesz na allegro. Kupujesz pompę z przesyłką. Stawiasz ją na 2
>> bloczkach betonowych. Dociągasz 2 rurki do kotłowni, podciągasz prąd i
>> masz minimalistyczny układ który sprawdza się do grzania przez
>> zdecydowaną większość czasu okresu jesień-zima-wiosna.
> OK, tylko już na początku płacisz 23% VAT zamiast 8% z montażem...

Jak policzysz te procenty, to one zawsze wychodzą taniej, niż firma
montująca. Oczywisćie o ile nie liczysz swojej robiocizny, niektórzy ją
liczą.

>> Jak chcesz wiecej, to dorzucasz drugi obieg c.w.u., może bufor itd itp.
>> Ale to zagadnienia związane z komfortem, a nie z działaniem jako takim.
>> Wiele pomp współczesnych pompek nie wymaga nawet bufora do pracy, są
>> przewidziane do pracy wprost aby ograniczyć koszta przeróbek kotłowni.
> No tak, ale brak bufora zwiększa ilość załączeń pompy, czyli zmniejsza trwałość...

Współczesne pompy ciepła mają falowniki. "Załaczenie" sprężarki to
proces trwający ze 2 minuty. To nie te czasy, że załaczenie powodwało
wyrywanie kompresora z obudowy w wyniku rozruchu. Nie wiem co tam miało
by być problemem. Jeśli sie boisz, to wstaw 100 litrowy buforek i
pozamiatane. Pompa ma sterowanie PID, zamiast pracować przerywanie,
najzwyczajniej zmniejszy moc do oczekiwanej przez układ i będzie sobie
cicho prykać na dworze z mocą niższą niż nominalna, cały czas.

>> Montaż monobloku to fraszka, monobloki są tanie, często tańsze niż
>> kotły, piece i walczaki, do montażu nie trzeba uprawnień ani magicznych
>> mocy, są bezobsługowe aż do znudzenia, czyste proste i wytrzymają wiele
>> lat bez serwisu.
> Może tak, ale ja nie mam pomysłu jak ;) a mam minimalistyczną kotłownię: 1 obieg CO
i zbiornik CWU

Podobnie jak ja.

a) kupiłem najtańsza pompę SKRSun, 12,5kW.
b) zapomotwałem w miejscu pieca węglowego
c) mam dodatkowo bufor z wymiennikiem (okazał się mało uzyteczny,
koncepcja była taka, żeby w pompie był glikol, dlatego wymiennik)
d) c.w.u. grzany jest z c.o. (pozostałośc po piecu węglowym)
e) pompę ciepła ustawiam na 52 stopnie, tylko c.o.
f) to załatwia grzanie kaloryferów, podłogówki i jeszcze ogrzewa
zbiornik c.w.u z tego samego obiegu c.o.
g) mam tak już 3 albo 4 lata. Działa znakomicie.

Kluczowe jest to, że nie mam osobnego grzania c.w.u (przez zawór, pompa
ma sterownik tego zaworu). Każdy kto to widzi puka się w głowę, ale mimo
tego pukania, działa to bardzio dobrze. natomiast mam w kotłowni
możliwość redukcji obiegu c.o. tak, aby woda krążyła w cisnej pętli
grzejąc tylko c.w.u i ewentyalnie wymiennik basenowy.

Ponieważ to wszystko miałem, to w zasadzie montaż pompy polegał na
wypięciu pieca węglowego i wpięciu w jego miejsce bufora. Mógłbym wpiąć
wprost pompę.

> Co ze sterowaniem?

Masz sterowanie ręczne, zazwyczaj z jakimś harmonogramem. Do mojej pompy
rozpracowałem modbusa (ale idę o zakład, że większosć ma ten sam zestaw
rejestrów), wiec na spokojnie da się wpiąc w home assistanta, ale
jeszcze tego nie robiłem, ogarnę na jesieni.

Producent dostarcza też aplikację, ale to "chmurowa" i dość tandetna.

> Aktualnie mam sterowanie Buderusa + 3 pompy (obiegowa CO, cyrkulacja CWU, pompa
grzania zbiornika CWU). Sterowanie pogodowe z czujnikiem temp. wewnątrz domu.
Sterownik raczej nie zadziała (???) choć może da się poprzestawiać, obecnie wszystko
rusza przy jakiś 40 stopniach w kotle...

Pompa osiąga 55 stopni. Są i takie co mają 60.

Oczywiście nie przy -30 stopniach (choć zdaje się że TCap potrafią), ale
w 95% czasu bez problemu to osiągają. Ja, na -30 mam kominek i gaz w
zapasie.

> No i u mnie COP jest zagadka, instalacja z kaloryferami, ale właściwie nigdy nie
parzą... musiałbym się naliczyć sporo, przyjmując i tak trochę założeń z czapy (np.
wsp. przenikania ciepła przez ~20 letnie okna...)

Byłem przekonany, że będzie kicha z pompą i kaloryferami. Ale nie jest.
Grzeją i nie ma problemu.

Prawdopodobnie jesteś ofiarą różnych bredni z netu, jak to pompa ciepła
musi pracować na 30 stopni i ani grama więcej, bo inaczej wybuchnie.

Moja bangla na 50-55 stopni cały sezon, zimą grzejac dom i c.w.u.,
wiosną/jesienia c.w.u, a latem c.w.u i basen.

Pewnie to nie są najlepsze warunki, ale dla mnie znaczenie ma komfort a
nie wykresy sprawności.