On 08.12.2023 10:06, Myjk wrote:
>> Nikt nie pytał o bufory, a obaj z tym wyskakujecie.
> "Wyskakujecie" w świetle twierdzeń, także na tej grupie,
> że bufor jest kompletnie zbyteczny zawsze i wszędzie.
> No więc jest potrzebny, w określonych warunkach.

Ja rozpocząłem ten wątek, nic nie napisałem o żadnym buforze. Nigdy też
na tej grupie nie napisałem, że bufor przy PC jest zbędny. Nie
zarzekałem się także że jest niezbędny :-D

Ale zostawmy już.

> Jeśli się ustawi wygrzewanie bufora do większych wartości niż
> to konieczne, to owszem. Jak się ustawi poprawnie, to nie poleci.
> Niemniej ja grzeję w 2T G12 to wygrzewam do większych wartości,
> bo bardziej niż COP istotna jest (niższa) cena kWh prądu.

A te większe to ile?

Na swoim przykładzie mogę napisać, że grzanie w 2T (22-6 + 13-15) mam
zadany parametr powrotu 2 stopnie większy niż jaki daje tę samą
temperaturę (w domu) przy PC mogącej działać bez ograniczeń czasowych.

Żeby ktoś źle nie zrozumiał, jest to średnia temperatura. Przy grzaniu w
2T występuje nieznaczna, ale odczuwalna fluktuacja - rano na plus, a
przed spaniem na minus.

Mogę też napisać że na sprzęgle różnice między zasilaniem i powrotem
(chodzi o różnicę między tym co produkuje PC, a idzie na dom oraz tym co
powraca z domu i wraca do PC) u mnie przykładowo wynoszą:

zasilanie ~1C, powrót 1-1,8C (przy niskiej prędkości sprężarki niższa
wartość, przy początku grzania wyższa). Zapewne w innym przypadku mogą
być te różnice wyższe ale i pewnie niższe, podałem realny przykład.

> pojemność cieplna posadzki betonowej jest
> wielokrotnie większa niż duże bufory wodne, np. jak Tomasza.

Za daleko poleciałeś z tym porównaniem. Sprawdźmy.

Przyjmijmy ciepło właściwe dla:

wody: 4200 J/(kg*K)
betonu: 1000 J/(kg*K)

Tomasz w buforze 1500l ma 60C (średnio). Załóżmy że 30C to minimalna
temperatura która utrzyma ogrzewanie w domu.

1500kg * 30C * 1,16kWh/kg = *52,2kWh*

Podłogówka załóżmy gęstość 2100kg/m3, to na każdy 1C powierzchni 1m2 o
grubości 1cm będzie 21kg * 1C * 0,27kWh/kg = 5,67W.

Przy czym na każdy m2 zakładam 5mb rury pex16 czyli ~ 0,001m3 objętości
i 0,565 litra wody.

Przy powierzchni 130m2 i wylewce 7cm, na każdy 1C zmagazynujemy

Beton: (9,1m3 betonu - 0,13m3 rur) * 2100kg/m3 * 1C * 0,27kwh/kg =
5,085kWh/C.
Woda: (130 * 0,565)kg * 1C * 1,16kWh/kg = 0,085kWh/C

Załóżmy że 23C w podłodze to minimalna temperatura, a 29C maksymalna
(średnia, bo niemożliwe że wzdłuż ścian będzie zbliżona do temperatury w
środku pomieszczeń).

(5,085 + 0,085) = 5,17kWh * 6C = *31,02kWh.*

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz