W dniu 2015-12-03 o 15:00, Budyń pisze:

> zgadzamy: teoretycznie moze istniec Bóg - tylko brak nam o tym wiedzy.
>> Baaaaa...... Powiem więcej, jestem przekonany, że istnieje jakaś siła
>> która stworzyła ten wszechświat, którą Ty nazywasz Bogiem.
>> Różnica między nami polega na tym, że Ty dajesz się manipulować i
>> pozwalasz sobie wmawiać, że droga poprzez KK jest jedynie słuszną.
> nie jedyną, ale najlepszą

I znów popełniasz błąd, nie dodając: "ja uważam, że ....."
Muzułmanie uważają, że ich droga jest tą jedynie słuszną, podobnie
buddyści, a i ja także uważam, że moja droga jest tą najbardziej słuszną.
Twierdzenie autorytatywne takie, jakiego Ty użyłeś jest oznaką braku
tolerancji do innych poglądów. Ja nie walczę z Tobą jako Katolikiem,
lecz walczę z Twoją nietolerancyjną postawą.

>> Co
>> gorsza wpojono Ci, że jeżeli nie będziesz stał w szeregach KK to
>> będziesz nikim, zwyrodnialcem i człowiekiem pozbawionym człowieczeństwa,
>> gorszym od bydlęcia.
> tu wyłazi ci antykatolicka fobia. Ani ja tak nie sądze, ani kosciół tak nie sadzi.

Gdybym był nacechowany antykatolicką fobią to nie byłbym od 20 lat w
udanym związku małżeńskim z osobą mocno zaangażowaną, po KUL-u.
Widzisz tylko rzecz polega na tym, że umówiliśmy się przed ślubem, że
nie będziemy się wzajemnie przekonywać czy nawracać i wzajemnie
szanujemy swoje przekonania.

>> Ty nie zabijasz i nie kradniesz, bo tak Ci nakazuje Kościół. Ja nie
>> zabijam i nie kradnę, bo taka jest moja natura i wiem, że jest to złe
> ty mi nie wmawiaj co i jak ja robie. Wyobraz sobie ze nie krade i nie zabijam
dokładnie z tego samego powodu co ty -bo to jest prawo naturalne. No i KK potwierdza
ze to jak postepujemy ty i ja jest słuszne.

No popatrz, a wielokrotnie tutaj było podkreślane, że to tylko dzięki
KK ludzie są dobrzy i uczciwi, a tu okazuje się, że do tego, żeby być
uczciwym wcale nie jest niezbędny kościół czy wiara w Boga.

>> oraz dlatego, że sam nie chciałbym być ani zabity, ani okradziony. Ty
>> uważasz, że siła która stworzyła wszechświat to osoba myśląca i
>> wszechmogąca, podobna do nas.
> owszem, w jakis sposób. Ale nie pytaj o szczegóły :)
>
>> Nie interesuje mnie w co Ty wierzysz do czasu, kiedy nie dotyczy to
>> mojej osoby lub nie wyrządza krzywdy innym. Twoim celem natomiast jest
>> szerzenie swojej wiary i nawracanie takich jak ja lub Kogutek.
> Owszem, ale zauwaz ze je nie zaczynam dysput religijnych - wtracam sie gdy trzeba
prostowac głupoty np twoje o tamtym traktowaniu jak bydło.

Ale ja tu nie piszę beletrystyki, lecz powtarzam określenia, które
słyszę od wyznawców, a co gorsza nawet od księży.
Niestety wiele razy w trakcie mszy słyszałem teksty, że człowiek bez
Chrystusa jest nikim, że jest jak zwierzę, a nawet gorszy od zwierzęcia,
bo zwierze nie potrafi myśleć, a człowiek umyślnie zdradza Chrystusa.
Obecnie pracuję z takimi nawiedzonymi Katolikami, którzy próbują na mnie
wpłynąć i mnie nawrócić, właśnie powtarzając mi podobne teksty, że
jestem nikim, bo nie wierzę. Że jestem komuchem (choć nigdy nie byłem
czerwony) i takie tam. Słyszę to przynajmniej raz na dwa tygodnie.
Oczywiście nie ma w tych rozmowach "bo ja tak myślę" tylko stwierdzenia
autorytatywne i podkreślanie, że ich racja jest jedyną słuszną i
niepodważalną, a jakakolwiek dyskusja czy sprzeciw z mojej strony kończy
się zajadłą agresją i niedopuszczaniem do zdania. Co gorsza ja staram
się nie dyskutować na tematy religijne czy też polityczne, ale mechanizm
jest jeden: rozmowa niby to pomiędzy nimi, ale tak, żeby mi doje...ć.
Najśmieszniejsze jest to, że ci "święci" na osobności za swoimi plecami
jeden obrabia dupę drugiemu osobowo :)
Oczywiście tego KK nie uczy, ale nieświadomie ryje umysły takich ludzi,
którzy w imię Chrystusa uzurpują sobie prawo do takich zachowań, a
jakąkolwiek odmienność traktują jako agresywny atak na wszystkich
Katolików. Wiem, że nie wszyscy są tacy sami, ale prawda jest taka, że
wpajanie jedynie słusznych ideologii wypacza ludzi.

>> Wolną wolę to byś miał, gdyby istniała możliwość ukraść i nie być
>> pociągniętym do odpowiedzialności.
>> Wtedy masz pełną wolę, że kradniesz albo nie. Jeżeli wiesz, że za
>> kradzież istnieją określone konsekwencje to już nie masz własnej woli
>> lecz zakaz dokonywania rabunków.
> wolna wola myli ci sie z odpowiedzialnoscią. Masz wolna wole -mozesz krasc co
zresztą ludzie robią. Gdybys nie miał -to nikt by nie kradł.

A potrafił byś odebrać komuś "wolną wolę" tak żeby nie kradł,
zakładając, że go nie zabijesz, ani go nie obezwładnisz?
Aby móc mówić o "daniu wolnej woli" musi istnieć przeciwstawność, czyli
"odebranie wolnej woli, czy też ubezwłasnowolnienie".
Spróbuj więc określić tą przeciwstawność.