Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2c76389a-19f2-4f78-97e5-84a59ba42d02@go
oglegroups.com...

> Jakoś tak naokoło około z tymi oszczędnościami a jasne stwierdzenia czy to
> się ekonomicznie opłaci nie padło.
> Pewnie że można oszczedzic z 1-2 tysięcy pln na kominach wentylacyjnych
> żeby zapłacić kilkanaście tys(a i wyceny na kilkadziesiąt tysięcy przecież
> bywają)za went
> mech.
> Robiłeś w tej branży to powinieneś wiedzieć.

Robiłem przy projektach i uruchamianiu a nie przy sprzedaży, ale tak ceny są
mi znane. I tak jak ktoś ma ofertę na zrobienie instalacji wentylacji
mechanicznej z rekuperatorem za 15 tysięcy to mu to się_nigdy_ nie zwróci!

To jest jasne i ciągle to powtarzam. Ceny jakie oferują instalatorzy są
chore. Przypomina mi to sytuację z czasów gdy podłogówki dopiero stawały się
popularne wtedy też niewielu instalatorów je robiło i ceny były chore. Co do
tego mamy jasność.

Realny koszt instalacji możemy wziąć np. z niedawno publikowanego posta w
którym opisałem koszty jakie poniósł Jacek:

Kanały izolowane, kształtki, anemostaty, opaski itd... - 2140zł
Rekuperator, kable - 8810zł

W przypadku wentylacji grawitacyjnej koszt końcowy 2140 jest IMO
nieosiągalny. Nie wiem, ile obecnie kosztują kształtki wentylacyjne aby
wymurować komin więc nie policzę, ale liczyłem to już dla wielu projektów i
zawsze wychodziło więcej. Najdroższe są nawiewniki w oknach: 70-250zł
sztuka (70zł to te ręcznie sterowane - bez sensu). Do tego albo przejścia
prze dach zakończone kominkami , albo gdy jest jeden komin z wieloma
kanałami to obróbki blacharskie i klinkier nad dachem. Komin wielokanałowy
wymaga też dodatkowego fundamentu.

Oczywiście jak ciągle powtarzam w przypadku jak ktoś ma kominek i i tak
muruje komin to dołożenie do niego kanałów wentylacyjnych podniesie koszt
tylko nieznacznie i wtedy instalacja wentylacji mechanicznej wyjdzie drożej.

***

Przejdźmy do rekuperatora. Ciągle dla domu Jacka: Grzejąc gazem z wentylacją
straci on 500-600zł rocznie. Do odzyskania jest 50-90% tej kwoty w
zależności od rekuperatora. Niech będzie że Jacek odzyska 75% z 500 czyli
375zł rocznie.

Na prąd do wentylatorów wyda 165zł rocznie. Mniej więcej połowa tej kwoty
wypadnie w okresie grzewczym więc ciepło na jakie prąd zamienią wentylatory
ogrzeje dom. Uwzględniając to że tego ciepła odzyska się 87,5% (jeden
wentylator dmucha na dom więc 100%, a drugi na wymiennik więc 75%) ora
uwzględniając że grzejąc gazem byłoby o połowę taniej. Wychodzi na to że
strata na prąd to 165 - ((165*0,875) / 2) = 93zł

Po odjęciu okazuje się że rekuperator przyniesie oszczędność 375-93 = 282zł
rocznie. Co dla jego wydatków oznacza że zwróci się za 31 lat czyli "nigdy"!

Zakup rekuperatora przez Jacka był ekonomicznie nieuzasadniony!

Podkreślić wężykiem, wydrukować i oprawić w ramkę!

***

Cóż jak już pisałem wentylacja kiepsko się skaluje. W dwukrotnie większym
domu koszt instalacji wyjdzie tylko o 10% wyższy, a sama instalacja zwróci
się znacznie szybciej:

Policzmy dla dwukrotnie większego domu. Czyli 250-300m2. (Zakładam tę samą
technologie i ten sam rekuperator)
Do odzyskania 750zł rocznie -93zł na prąd daje oszczędność roczną 657 co
oznacza że wydatek zwróci się za 13,5 roku czyli już znacznie lepiej.

***

A teraz policzmy dla świadomego inwestora: oszczędne wentylatory i wymiennik
o sprawności 85%:

Dom Jacka:
- Do odzyskania: 500 * 0,85 = 425
- Na prąd 79zł - ((79*0,925) / 2) = 42
- Oszczędność roczna: 383
- Zwrot po: 23 lata

Dom dwukrotnie większy:
- Do odzyskania: 1000 * 0,85 = 850
- Na prąd 79zł - ((79*0,925) / 2) = 42
- Oszczędność roczna: 808
- Zwrot po: 10,9 roku

***

Uwagi końcowe:

- Jak widać do małego domu rekuperator będzie się zwracał znacznie, znacznie
dłużej niż do dużego. Nawet jeśli się kupi wymiennik o wysokiej sprawności i
zamontuje oszczędne wentylatory.

- Powyższe obliczenia uwzględniają tylko oszczędności w zimie. Tymczasem w
lecie rekuperator "odzyskuje" zimno, więc klima może chodzić z mniejsza mocą
oszczędzając prąd.

- Nie uwzględniałem kosztu filtrów (kilkadziesiąt zł rocznie, lub zakup
włókniny na metry i samodzielne wycinanie za kilka zł rocznie) bo w
wentylacji grawitacyjnej ich nie ma, a skoro oddzielamy komfort od ekonomii
to wentylacja mechaniczna też może bez nich działać.

- Zwykło się zakładać że urządzenia psują się po 8-12 latach i jako granicę
opłacalności przyjmować czas zwrotu równy 10 lat. W przypadku wentylacji
mechanicznej, kanały, wymiennik, obudowy na filtry itd. są "wieczne" dlatego
licząc opłacalność należy liczyć że po 10 latach przyjdzie nam wymienić
tylko wentylatory i sterownik czyli koszt wyniesie poniżej połowy kosztów
nowego rekuperatora. Dlatego granicę ekonomicznego uzasadnienia inwestycji
można bezpiecznie założyć 20-25 lat.

***

Oczywiste uwagi końcowe:

Ludzie techniczni i potrafiący czytać ze zrozumieniem ten akapit mogą
pominąć, ale ponieważ na grupie jest kilku humanistów to trzeba za każdym
razem powtarzać:
Każdy musi sam sobie policzyć opłacalność dla swojego domu! Dla przykładu:
- jak ktoś grzeje węglem to zwrot inwestycji nastąpi później (a
prawdopodobnie nigdy)
- jak ktoś grzeje olejem albo prądem (bez PC) to zwrot inwestycji
nastąpi szybciej
- jak ktoś planuje za 10 lat wyburzyć dom to taka inwestycja nie ma
sensu ekonomicznego
Oczywiście można taniej - wystarczy wentylację włączać tylko na 1 godzinę
dziennie (albo nie włączać wcale)
Tak można kupić wentylatory za 150zł zamiast za 1000 i cieszyć się że
inwestycja wyszła taniej niż Jacka i zwróci się 10 lat szybciej tyle że
będzie bardzo głośno

Pozdrawiam
Ergie