W dniu 2011-05-01 00:18, Maniek4 pisze:
> Użytkownik "M"<M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ipgfrq$o9g$1@node2.news.atman.pl...
>
>>> O czym Ty piszesz? Czemu nie 500 tys. rocznie?
>>
>> Ceny energii będą rosły. Nie zgadzasz się z tą tezą?
>> Budowanie energooszczędnych domów będzie jednym z czynników, który
>> przyhamuje ten wzrost (opóźni w czasie). Jeśli nic nie zrobimy zmiany będą
>> skokowe, np. w jednym sezonie benzyna z 5zł/l do np. 10zł/l.
>
> No dobrze, tylko jest male ale. Najlepszym czynnikiem zmian sa koszty.
> Ludzie nie potrzebuja nakazow zeby koszty racjonalizowac. Jak ceny energii
[...]

Niestety nie jest to prawda w przypadku inwestycji długoterminowych.
Koszty termomodernizacji są wielokrotnie wyższe od kosztów budowy
energooszczędnego domu. Jeśli domy budowane od 2014 mają być
oszczędniejsze to już po 40 latach może z 20% domów będzie takich
(dokładną liczbę można byłoby oszacować biorąc pod uwagę liczbę wydanych
pozwoleń na budowę i pozwoleń na rozbiórkę oraz całkowitą liczbę domów).

Nie wiem, czy akurat unijne nakazy są dobrym wyjściem. Rynek na pewno
tego nie załatwi. Zmiany są zbyt szybkie, by rynek był w stanie
zareagować. A skończy się zamieszkamy - ludzie wyjdą na ulicę, jeśli
nagle ktoś każe im płacić 50zł za kWh energii z prądu lub gazu.

A jak wygląda rynek? To ja ci opowiem - rok 2008, rozmowa z firmą
specjalizującą się w ociepleniach. Termomodernizacja starego budynku
zgodnie z audytem energetycznym. Obliczona grubość styropianu 14cm. W
rozmowie z gościem pada takie zdanie: panie, ja wiem, że oni tam sobie
liczą te 14cm, ale nikt tak nie robi. Na nowe budynki to się w
najlepszym razie daje 10cm - a to i tak ci co chcą mieć superciepłe domy.

I tak działa rynek.

>>> Moze Ciebie stac na dom za milion zlotych, mnie i praktycznie wszystkich
>>> ktorych znam a napewno wiekszosci tez nie.
>>
>>
>> Nieprawdą jest, że dom energooszczędny MUSI kosztować milion.
>> A co do cen - znajomy budował zwykły dom i wydał 1,3mln zł.
>
> Milion bez wyposazenia. Wiadome jest, ze w domu mozna miec meble ze
> sklejanych banknotow, ale mowa nie o tym.

1,3mln bez wyposażenia. Ściana 3-W. Deska na zewnątrz - egzotyk. Gres -
300zł/m^2, EIB za 75 tys. zł., itd.

> Czemu uwazam, ze dom wg. proponowanych przepisow bedzie kosztowal milion? Bo
> mowa nie jest o domach energooszczednych ktore zreszta i tak mamy dzis. Mowa
> jest o domach zeroenergooszczednych, czyli takich ktore praktycznie nie

Czemu uważam, że dom wg proponowanych przepisów nie będzie kosztował
milion? Bo rynek na popyt odpowie odpowiednimi materiałami i
technologiami, które masowo produkowane i wykorzystywane będą tańsze.
Powstaną substytuty urządzeń, które dziś nie mogą kosztować mniej niż
100tys. zł, bo panie - patenty, firmy, gwarancja, etc.

Powiedz mi np. dlaczego wiercenie dziur pod pompę ciepła kosztuje
110zł/mb? Przecież to jakaś chora stawka. I tak praktycznie ze wszystkim
czego się nie tkniesz.

Pozostaje jeszcze rynek mieszkań, gdzie deweloperzy jakby mogli, to by
budowali budy dla psów po 10 tys. zł/m^2. Jedyne co ich powstrzymuje
przed sprzedawaniem mieszkań mniejszych niż 5m^2 to przepisy.

M.