-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
s.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!postnews.google.com!news1
.google.com!npeer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.hi
ghwinds-media.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada
.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!n
ot-for-mail
From: "marko1a" <m...@l...de>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Warto wchodzia w pompe ciep3a?
Date: Fri, 26 Feb 2010 10:23:46 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 81
Message-ID: <hm8440$og9$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <hm5tfi$2kg$1@news.onet.pl> <hm67rf$6r1$1@news01.versatel.de>
<12qhg5amuufgx$.dy2hhzwve680$.dlg@40tude.net>
<hm6c7n$69k$1@news.interia.pl>
<1sn36jpep3fqv$.134svmwvjgmdl$.dlg@40tude.net>
<hm6f7g$a35$1@news.interia.pl>
<1vr9pz4xauqe2$.1jos1s2jf0u0z.dlg@40tude.net>
<hm6vu8$v04$1@news.interia.pl>
<189rbtlouvx1$.fm0gnhs8j4we$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: yc83.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1267176384 25097 80.55.236.83 (26 Feb 2010
09:26:24 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 26 Feb 2010 09:26:24 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:388450
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Borys Pogoreło" <b...@p...edu.leszno> napisał w wiadomości
news:189rbtlouvx1$.fm0gnhs8j4we$.dlg@40tude.net...
> Ja też nie wiem, ale wiem jak wytrzymały jest silnik samochodu. Tam też
> masz cylinder i tłok, za to warunki po wielokroć gorsze - wysoka
> temperatura, obciążenia, rozszerzalność termiczna... I jakoś silnik z
> przebiegiem 200kkm dalej trzyma kompresję. A produkuje np. kilkadziesiąt
> kW
> mocy. Więc jaki problem zrobić równie wytrzymałą sprężarkę, z utwardzonym
> cylindrem i tłokiem?
Wpadłem na weekend i widzę ciekawą dyskusję.
Kolego Borys.
Silniki samochodowe celowo projektuje się do pracy w temperaturach około
80-90stC ponieważ są to temperatury raczej normalnie na ziemi nie spotykane.
Więc te 80-90st łatwo utrzymac na stałym poziomie zwykłym termostatem.
Silnik tak czy siak produkuje ciepło więc wystarczy to ciepło odpowiednio
"upuszczać" za pomoca chłodnicy, ale nigdy nie dopuszczać do wyziębienia.
Poza oczywistym zwiększonym zużyciem paliwa silnik w niskich temperaturach
szybko się zuzywa. Dopiero osiągnięcie projektowych 80-90stC pozwala na
ustalenie się optymalnych luzów na wszelkich częściach ruchomych silnika.
Silnik zimny = duże luzy = słyszalne wyraźnie stuki = szybkie wybijanie
się panewek, zaworów i innych.
To tak jakbyś chciał wyklepać blachę młotkiem mając do dyspozycji ruchy
góra-dół 30cm. Spróbuj to samo zrobić mając tylko 1cm luzu na poruszanie
młotkiem.
Oczywiście zbyt wysoka temperatura silnika powyżej 90stC to zbyt małe luzy
i często silnik kończy żywot zatarciem. Silnik nie zatrze się bespośrednio
od zagotowanai wody - wygotowanie to efekt wysokiej temperatury która
powoduje także że luzy części ruchomych kasują się niemal do zera i silnik
się zaciera.
Sprężarka w pompie ciepła utrzymuje swoją sprawność początkowa tylko przez
kilka lat. Potem im większe luzy tym szybciej się starzeje. Według kolegi
który jest serwisantem urządzeń i agregatów chłodniczych po 10 latach taka
sprężarka ma już 40-70% początkowej sprawności.
Niższasprawność = mniejsze ciśnienie sprężarki = niższe COP = dłuższy czas
pracy aby sprężarka dostarczyła wymaganą ilość energii = więcej zużytej
energii elektrycznej na pracę silnika.
Szybkie porównanie czasu pracy sprężarki w pompie ciepła do czasu pracy
silnika wysokoprężnego w pojeździe od razu daje wyobrażenie o ilości pracy
jaką musi wykonać to urządzenie.
Porządny samochód z przebiegiem 500tys km ma za sobą około 7tys motogodzin
pracy.
Sprężarka 4kW z początkowym średnim COP 3,5 (na lepszy nie licz bo tą samą
pompą grzejesz także wodę użytkową) to moc 14kW. W średnim domu 150m2 który
potrzebuje sezonowo około 11tys kWh popracuje ta sprężarka w sezonie 785
godzin. Po 10 latach jest to 7850 motogodzin czyli sporo więcej niż silnik
samochodowy po 500tys km.
Ale zapomnieliśmy że sprawność sprężarki z wiekiem maleje. Jeśli przyjmiemy
faktyczną średnią sprawność w okresie tych 10 lat na poziomie 85% to po 10
latach uzyskamy 9tys motogodzin pracy tej sprężarki.
Silnik po 500tys km to w większości przypadków większośc koni juz padła i
nadaje się taki do wymiany lub kapitalki.
Sprężarki się nie naprawia. To jest silnik i sprężarka w jednej szczelnej
nierozbieralnej obudowie. Tu wymienia się całość.
Sprężarka nowa to koszt około 3-4 tys zł. W domu 150m2 który potrzebuje
około 11tys kWh rocznie za gaz zapłacisz 2076zł podczas gdy pompa ciepła ze
stałym COP 3,5 to około 3142kWh zużytej energii elektrycznej za którą w
drugiej taryfie zapłacisz około 880zł. 2076 - 880 = 1196zł Jednak nie licz
że uda ci się grzać tylko w drugiej taryfie. Wiele razy przy ujemnych
temperaturach będzie musiała pracować także w pierwszej taryfie gdzie
kilowatogodzina kosztuje prawie 60gr. Okaże się więc że z 1196 zł zrobi się
800-900zł.
Wydatek na samą tylko sprężarkę niweczy oszczędności z 3-7 lat użytkowania
pompy ciepła. A gdzie reszta takich wydatków jak wymiana dziesiątek litrów
glikolu, czynnika chłodniczego i innych elementów które się popsują?
Czy wiesz już dlaczego PC się nie opłaca? Po prostu przy tych kosztach
inwestycyjnych nie zwróci się nawet twoim wnukom.
Marek
Następne wpisy z tego wątku
- 26.02.10 09:32 Maniek4
- 26.02.10 09:36 Ghost
- 26.02.10 10:10 Maniek4
- 26.02.10 11:53 kris
- 26.02.10 12:44 HANA
- 26.02.10 13:48 Adam Szendzielorz
- 26.02.10 14:03 kris
- 26.02.10 14:12 kris
- 26.02.10 14:31 Borys Pogoreło
- 26.02.10 14:37 Papa5merf
- 26.02.10 14:37 Papa5merf
- 26.02.10 14:37 Papa5merf
- 26.02.10 14:50 Maciej S.
- 26.02.10 14:52 Maciej S.
- 26.02.10 15:01 marko1a
Najnowsze wątki z tej grupy
- Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- co jest fajne w Anglii
- Trawnika...
- 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025
Najnowsze wątki
- 2025-05-14 Superwood - drewno które ma o 50 proc. większą wytrzymałość na rozciąganie niż stal
- 2025-05-14 co jest fajne w Anglii
- 2025-05-13 Trawnika...
- 2025-05-13 48-latka, pracując w urzędzie, przyjmował łapówki, a w zamian wydawał pozytywne decyzje administracyjne dotyczące gospodarowania odpadami.
- 2025-05-13 W tym urządzeniu ugotujesz wodę wszędzie. Bez podłączania do prądu
- 2025-05-07 Wielki smog w Watykanie Nadal palą węglem w piecach
- 2025-05-06 "Unia Europejska poważnie myśli o wprowadzeniu całkowitego zakaz importu gazu
- 2025-05-03 gazowe kuchnie są znacznie bardziej szkodliwe dla zdrowia, niż dotychczas sądzono
- 2025-05-02 tona telefonów komórkowych kryje ok. 3,5 kilograma srebra, 360 gramów złota i 280 gramów palladu.
- 2025-04-23 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- 2025-04-23 Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- 2025-04-23 Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- 2025-04-22 Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- 2025-04-22 Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- 2025-04-21 Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025