Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hmjnii$knm$1@news.interia.pl...

> Skoro bezposrednio przylegajace do okna przedmioty takie jak parapet czy
> co tam jeszcze nie jest w stanie rozgrzac sie powyzej temp. pomieszczenia
> to ja tych znaczacych zyskow nie widze.

A w jaki sposób mierzysz tą temperaturę ?
Dotykając ręką ?
Nic nie wyczujesz, bo wzrost temperatury parapetu o kilka stopni po prostu
nie wyczujesz, gdyż jest to temperatura znacznie poniżej temperatury ciała.
Dla Ciebie ten parapet będzie się wydawał zimny, ale w rzeczywistości będzie
on ogrzewał powietrze w domu.

> Ta energia nie ma wystarczajacej mocy by wplynac w znaczacy sposob na caly
> uklad, albo zdolnosc absorbcji tych przedmiotow jest zbyt mala.

Oj nie przesadzaj. Ta energia może być całkiem znaczna. Ty jej po prostu nie
zauważasz, ponieważ o tyle ile nagrzeje się dom poprzez okna, o tyle
zmniejszy się zużycie energii na ogrzanie domu. Przykładem oddziaływania
tej temperatury są wahania temperatur noc-dzień, któe nierzadko dochodzą do
kilkunastu stopni. Dla przykładu w tym roku były noce z
temperaturami -22stC, a w dzień temperatura -5stC. Mam przyrządy
laboratoryjne rejestrujące codziennie temperaturę na zewnątrz w słońcu i w
cieniu, ciśnienie atmosferyczne oraz wilgotność powietrza, dlatego jest mi
łatwo to zaobser te wahania.

> Wroce ponownie do temp. kolektora. Ten w sloneczny dzien w stagnacji bez
> problemu osiaga 200C a nawet najlepiej zaizolowany przyslowiowy parapet
> nie osiagnie chocby polowy.

Maniek, Maniek nie szerz takich herezjii :)
Nigdy się nie oparzyłeś o parapet, albo choćby o kierownicę w samochodzie ?

To, ze ten parapet nie osiągnie takiej temperatury to powód 2 rzeczy:
1. Parapet większą część promieniowania po prostu odbija. W przeciwieństwie
do niego absorber kolektora zaś pochłania ponad 90% energii.
2. Parapet natychmiast oddaje ciepło otoczeniu na sklutek konwekcji
powietrza.


> Dla czego temperatra? Bo jest miernikiem zgromadzonej energii.
> Im wyzsza jest temp. przedmiotu tym wiecej przyjal energii i ktora
> potencjalnie mogby oddac. Gdyby byl pokryty absorberem to sytuacja
> wygladalaby zupelnie inaczej. Dla tego nie zgadzam sie, ze pokoj bedzie
> lepszym odbiornikiem niz kolektor sloneczny. Straty i przekazywanie
> energii przez glikol pominmy, bo nie o to chodzi.

Maniek, jak Cię lubię tak tym razem nie mogę się z Tobą zgodzić Prawda jest
taka, że każda komora termiczna (tu takze i pokój) jest ciałem prawie
idealnie czarnym. Oznacza to, że energia, która do niego wpadnie w postaci
promieniowania słonecznego jest w prawie 100% zamieniana na energię cieplną
i odbijana jest znikoma ilość tego promieniowania. Ta część, która nie jest
zamieniana na ciepło to odbite promieniowanie, które spowrotem ucieka
poprzez okno. Sprawność okien jest wyższa niż sprawność kolektora, ponieważ
światło wpadające przez okno przetwarzane jest bezpośrednio w ciepło i
niezależnie od temperatury wewnętrznej - po prostu takie są prawa fizyki, bo
to promieniowanie to czysta energia.
Kolektor natomiast najpierw przetwarza energię w temperaturę, po czym jedną
temperaturę w drugą w wymienniku.

> Ale temperatura to wlasnie informacja o ilosci przejetej energii. Jak
> jeden przedmiot w tym samym czasie nagrzewa sie bardziej a drugi mniej to
> o czym to swiadczy?

Nie utożsamiaj tremperatury z ilością energii.
Moc i energia to pojęcia ilościowe, a temperatura to pojęcie jakościowe i
tego się trzymajmy.
Niestety prawda jest taka, że kilka ton murów i mebli po podniesieniu
temperatury o 1stC gromadzi o wiele więcej energii niż pół litra glikolu
zgromadzonego w kolektorze, nagrzanego do 200stC.

> Energia uzyskana przez solar o sprawnosci 80% w ciagu jednego dnia wynosi
> powiedzmy podawane juz tu przykladowe 7 kWh, a pokoj podobno ma miec
> sprawnosc 100% zakladajac te sama powierzchnie szklenia. Jakiej temp.
> powinnismy spodziewac sie wewnatrz takiego dobrze ocieplonego od otoczenia
> pokoju o jakichs srednich wymiarach przyjmujac ilosc pozyskanej energii na
> poziomie 8.75 kWh?

Moc przenikania przez okna zależy od czegoś innego i nie ma to nic wspólnego
ze sprawnością.
Tutaj chłopaki mają rację, że pomieszczenie prawie w 100% potrafi
przekształcić promieniowanie słoneczne w ciepło i napewno więcej niż
kolektor, ale podkreślam jeszcze raz, ze okna buduje się z myślą, aby tego
promieniowania przepuszczały jak najmniej, dlatego uzysk energii jest
niewielki.