On 24 Cze, 16:03, "Tornad" <t...@v...pl> wrote:

> > No i mylisz się okrutnie. Ewidentnie brak wiedzy. Jakkolwiek byś nie
> > wyginał prętów (nawet tak prawidłowo jak "nad podporą") to ewidentnie
> > pierwsza pęknie Twoja belka, a ta z prostymi prętami nie. To dlatego
> > że strefa rozciągana w takim przypadku występuje tylko dołem. Belki
> > ustawione tylko na podporze (czyli podparte tylko na końcach) ,czyli
> > nie zamocowane, pracują w całym przekroju tylko na rozciąganie dołem,
> > a to dlatego że belki mają swobodę ruchu do góry więc nic ich nie
> > wygina przy podporze. Odginanie prętów tak mocno zaszkodzi, że mógłbym
> > się założyć z Tobą o każde pieniądze że Twoja belka pęknie pierwsza.
> > ;-)
> > Ale z zasady nie będę się zakładał bo nie jestem ani chytry ani głupi
> > (a przysłowie mówi że chytry z głupim się zakłada). Ciebie też o
> > głupotę nie posądzam więc się nie zakładaj...
> > ;-)
>
> > Pozdrawiam,
> >  Krzemo.
>
> Jak sie dwoch zaklada to jeden z nich jest glupi a drugi oszustem. Nie chce
> byc tym drugim.
> Cos niecos z tego zelbetu kapujesz ale nie, nazwijmy to, kompleksowo. Piszesz,
> ze belka (wolnopodparta, jednoprzeslowa) na calej dlugosci jest rozciagana
> dolem i dlatego nalezy ja na calej dlugosci zbroic dolem. Zgoda ale zauwaz, ze
> to rozciaganie dolem jest funkcja momentu gnacego; tam gdzie wiekszy moment
> tam wieksze sily rociagajace. I powinienes wiedziec, ze ten moment gnacy w
> belce wolnopodpartej ma ksztalt paraboli.

Ta parabola to tylko wykres wartości sił (składowa pionowa), nie
zmienia to faktu, że największe rozciąganie nastepuje tylko dołem.
Belka zawsze zarysuje się tam gdzie będzie najsłabsza. Nic tego nie
zmieni.
;-)

>O ile pamietam w srodku belki jego
> wartosc jest rowna gl^2 / 8 i maleje parabolicznie do zera na podporach. Zatem
> lukowate ulozenie pretow jest niejako naturalnym dopasowaniem tej wysokosci
> efektywnej zbrojenia do potrzeby.

Zatem nawet jak założysz że przy podporze wartość jest zero, to kilka
cm od podpory już nie. Prawda? A skoro parabola odchodzi od dolnej
krawędzi i przy podporze jest na przeciwległym końcu, to oznacza że
jest spory odcinek niezbrojonego w efektywnym miejscu betonu. No i tam
się ta belka zarysuje...
;-)

>Przy podporach moment jest maly i tam mala
> jest wysokosc efektywna a tam gdzie monment jest najwiekszy, na srodku, ona
> jest maksymalana.

No a poczynając od środka jest coraz gorzej ...
;-)
Zazbrojona belka w środku się usztywnia i zmienia charakterystykę
układu sił w belce. Wobec tego strefa największego ugięcia przesuwa
się ze środka ku podporom. Zbadaj sobie twój paraboliczny model, może
dostaniesz w końcu olśnienia czemu się tak nie robi...
;-)

>  Poczytaj cos rowniez na temat sil poprzecznych, ktore sa najwieksze przy
> podporach i po to co drugi pret sie odgina.

Odgina się pręty tylko wtedy, gdy belka jest sztywno zamocowana , a
nie wtedy gdy jest wolno podparta na końcach. Jeżeli podparcie jest w
środku belki/płyty to też się pręty odgina.

Zresztą nie zawsze (tak jak już pisałem) się te pręty odgina. Czasem
nie. Można zamiast tego użyć strzemion skośnych lub "zetek" i
zagęszcza się strzemiona przy podporach.

> Tak, ze z tym brakiem wiedzy nieco ostrozniej; "medice cure ipsum".

Brak wiedzy z jakiegoś zakresu to fakt, a nie choroba. Nie jest czymś
wstydliwym gdy w wiedzy są jakieś braki, bo nikt nie wie wszystkiego o
wszystkim. Naganne jest twierdzić że się wie mimo tego że się nie wie,
i nie próbuje się tej wiedzy uzupełniać. Znakiem ostrzegawczym dla
Ciebie powinno być to że nikt inny tak nie robi. Potem należy dociec
dlaczego. Wyluzuj więc i weź do serca maksymę "Scio me nihil
scire" (napisałem po łacinie bo tak bardzo ją lubisz..)

Pozdrawiam,
Krzemo.