eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanietynkowanie i wylewka w upalRe: tynkowanie i wylewka w upal
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sgate.onet.pl!niusy.onet.pl
    From: "Tornad" <t...@h...com>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: tynkowanie i wylewka w upal
    Date: Tue, 13 Jul 2010 03:05:51 +0200
    Organization: Onet.pl
    Lines: 89
    Sender: n...@n...onet.pl
    Message-ID: <4...@n...onet.pl>
    References: <4c3b8ef1$0$2592$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1278983151 9943 213.180.130.18 (13 Jul 2010 01:05:51 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 13 Jul 2010 01:05:51 +0000 (UTC)
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 70.104.132.236, 10.174.28.60
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0;
    SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729;
    Media Center PC 6.0; InfoPath.2; .NET4.0C)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:399664
    [ ukryj nagłówki ]


    > To moze, korzystajac z okazji, ze kolega dobrze orientuje sie w technikach
    > przygotowania betonu spytam o proporcje "dobrego betonu"
    > Jako ze mieszkam w domku i czesto przychodzi potrzeba wewnatrz lub w
    > ogrodzie zrobienia jakiejs podmurowki, wylewki, uzupelnienia itp. czesto
    > zastanawiam sie nad prawidlowymi proporcjami skladnikow betonu i ewentualnie
    > jakichs dodatkow, jesli sa potrzebne.
    > Moja wiedza konczy sie na tym, ze slyszalem o roznych proporcajach w
    > kobinacjach woda/piasek(lub zwir)/cement.
    > No i teraz jaka powinna byc ta proprocja przy robieniu recznym (z
    > mieszadlem) np. podmurowki z paroma pretami zbrojeniowymi na potrzeby murku
    > pod plot.
    > Czy te same proporcje stosowac przy robieniu np. schodow betonowych
    > zalewanych do szalunku z desek?
    >
    > Jak sie domyslam kluczowe znaczenie ma tu kruszywo i ilosc wody.

    Dobrze myslisz. Z tym, ze ja jakims superspecjal specjalista od
    przygotowywania masy betonowej nie jestem no bo tego co mnie na technologii
    betonu kiedys uczono to zapomnialem a i nauka w tym zakresie poszla do przodu
    i sa rozne teorie. Swego czasu znalazlem na goglach proporcje mieszanek
    betonowych dla poszczegolnych typow cementu ale nie zasejwowalem a teraz
    szukac mi sie nie chce...
    Niemniej jednak moge sie pochwalic swymi "osiagnbieciami" praktycznymi.

    Moj przepis na dobry beton to beton "raz-dwa-trzy".
    Taki polecam przygotowywac pomocnikowi jesli go mam a jak nie mam to robie to
    samo co moj starszy ze 40 lat temu - mieszam sam.
    Zatem jedna szufla, lopata czy miarka objetosciowa cementu, dwie lopaty
    piasku i trzy gravelu czyli zwiru. I jak juz pisalem jak najmniej wody. To
    przepis a teraz komentarz.
    Przede wszystkim cement, ja stosuje zawsze i wylacznie cement portlandzki
    klasy I. Cementy sa rozne na to nalezy zwrocic uwage i unikac cementow
    robionych na bazie popiolow, roznych pylow dymnicowych gdyz one maja ogolnie
    wiekszy skurcz. Co prawda stosuja tam jakies dodatki ten skurcz zmniejszajace
    ale kosztem wytrzymalosci.
    Piasek; najlepszy jest tzw. ostry o ziarnach ostrokrawedzistych i granulacji
    okolo 2 mm, trafiaja sie ziarna od zera do okolo 4 mm. Piasek rownoziarnisty
    jest nieco gorszy a najgorszy jest piasek drobny, ktory ja nazywam zdechly o
    ziarnach jednakowych i otoczonych.
    Zwir - tu jest najwieksze nieporozumienie i niejasnosc. W mechanice gruntow,
    geologii, pod pojeciem zwir uwaza sie grunt sypki o jednakowych ziarnach
    scislej w pewnym przedziale wartosci np 10 - 20 mm, przy calkowitym braku
    frakcji mniejszych i wiekszych od tego przedzialu.
    I taki zwir stosuje najchetniej. Tluczen i ziarnach nieotoczonych,
    ostrokrawedzistych odsiany na mokro z kruszywa uzyskiwanego w mlynach kulowych
    czyli mielonego z kamieni o granulacji 3/4 lub 3/8 cala.
    W technologii betonu pod nazwa zwir uwaza sie zwykle pospolke, w ktorej jest
    pol piasku i pol zwiru... Na to trzeba uwazac.
    Zamiast tych dwu lopat piasku i trzech zwiru mozna wiec na szufle cementu
    aplikowac 4 - 5 szufel pospolki czyli materialu o ziarnach od zera do okolo 20-
    30 mm.
    Teraz mieszanie. Czy to w "mikserze" czy lopata w taczkach, nalezy wiedziec,
    ze poczatkowo ilosc wody dodanej do mieszanki wydaje sie za mala. Dopiero po
    calkowitym i mozolnym wymieszaniu okazuje sie, ze tej wody jest zwykle za
    duzo. Masa staje sie plastyczna niekiedy polplynna...
    Z doswiadczen wiem, ze wtedy pan Zdzichu czy Wladzio nakazuje lub sam dodaje
    wiecej piachu... I to jest blad gdyz piasek, przewaznie wilgotny w zadnym
    stopniu nie zmieni konsystencji masy na gestsza a beton znaczaco oslabi.
    Trzeba dodac odpowiednia dla niego ilosc cementu oczywiscie w proporcji 1-2-3.
    Tylko cement zwiaze nadmiar wody w masie.
    Przy zalecanej proporcji "wychodzi" okolo 350-400 kg cementu na kubik betonu i
    przy tej jego "tlustosci" nie ma problemow z zastosowaniem. Mozna rownie
    dobrze odlewac z niego schody czy strop co i slupki ogrodzeniowe. Roznic sie
    moze jedynie konsystencja; slupki mozna rzeczywiscie zalewac masa polplynna a
    strop wykonywasc z betonu gestoplastycznego z ew. dodatkiem plastyfikatora i
    koniecznie wibrowac lub mozolnie paca ubijac, zacierac aby masa pod naciskiem
    narzedzia cala "chodzila".
    Z popularnych dodatkow do betonu stosuje czesto mleczko akrylowe; jest to
    podstawowy skladnik "podkladow" malarskich. W masie betonowej pelni on role
    smaru, uplastycznia mase przy mniejszej ilosci wody a po zwiazaniu, beton jest
    o wiele szczelniejszy. Czasem kapniecie pol szklanki na betoniarke znaczaco
    poprawia urabialnosc masy. Oraz rutynowo maluje mleczkiem "stary" beton przy
    dobetonowywaniu nowego, ono robi wtedy za klej. Wada jest drogosc...
    Szklana woda jak czesto nazywaja szklo wodne ma te wade, ze pozniej powoduje
    wykwity na betonie.
    Czasem bywa, ze chcemy celowo opoznic proces wiazania betonu; wylewamy plyte,
    betoniarka nie nadaza, potem wibruje sie lub ubija swieza mase obok starej, w
    ktorej proces wiazania po dwu godzinach jest juz zaawansowany do tego stopnia,
    ze peka, wtedy mozna stosowac opozniacz wiaznia betonu, ktorym jest zwykly
    cukier i kwas fosforowy. Obie te substancje wystepuja w pepsi i cocakoli. Nie
    potrafie scisle okreslic proporcji ale pol litra na mala betoniarke czyli duze
    taczki betonu znaczaco wydluza proces wiazania.
    Mysle, ze te pare zdan zaspokoi Twoje oczekiwania.
    Pzdr.
    Tornad

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1