On 19 Lis, 16:32, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:

> Twoją. To Tobie jak dobrej gospodyni wszystko w rękach rośnie.

Nie, ja sie opieram na faktach. Ty probujesz cos liczyc ale zakladasz
niepoprawne dane wejsciowe. Wiec te wyjsciowe tez beda niepoprawne. Ja
tylko wrzucilem czujki temperatury do kanalow i pokazalem wykres z
ktorym nie mozesz dyskutowac - naprawde nie narysowalem go w
photoshopie, nie chcialoby mi sie :D
pozdr.

--
Adam

do góry

On 19 Lis, 16:48, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:

> Jak amerykanie powiedzieli że nie znaleźli w broni chemicznej to Putin
> powiedział że on by znalazł. Kto to sprawdzi co on napisze. Komisję robotniczo
> chłopską chcesz powołać? Biznes jest jak są równe i będą. Co zyska jak mu
> wyjdą nierówne i to napisze? Cały czas mami naiwnych przepływami w m3 a we
> wzorach na ciepło nie występują objętości a masy. 100m3 zimnego powietrza to
> sporo więcej masy niż 100m3 ciepłego. Pomiar ma przed wentylatorami. Pisać
> dalej czy już dostatecznie wpierdoliłem się pomiędzy wódkę a zakąskę. Widział
> Ty kiedyś balon na zimne powietrze, bo on twierdzi że taki da się zrobić.

Pewnie, ze pisz. Wiec jaka jest roznica w masie powietrza o
temperaturze 0stC, a 16stC. Napisz odrazu jaki to ma wplyw na wynik -
czy jest to w procentach czy raczej w promilach ?:)
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 19 Lis, 16:32, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
> wrote:
>
> > Twoj=B1. To Tobie jak dobrej gospodyni wszystko w r=EAkach ro=B6nie.
>
> Nie, ja sie opieram na faktach. Ty probujesz cos liczyc ale zakladasz
> niepoprawne dane wejsciowe. Wiec te wyjsciowe tez beda niepoprawne. Ja
> tylko wrzucilem czujki temperatury do kanalow i pokazalem wykres z
> ktorym nie mozesz dyskutowac - naprawde nie narysowalem go w
> photoshopie, nie chcialoby mi sie :D
> pozdr.
>
> --
> Adam
Nie nie możesz a nie chcę. Brakuje w nich ważnego parametru.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 19 Lis, 16:48, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
> wrote:
>
> > Jak amerykanie powiedzieli =BFe nie znale=BCli w broni chemicznej to Puti=
> n
> > powiedzia=B3 =BFe on by znalaz=B3. Kto to sprawdzi co on napisze. Komisj=
> =EA robotniczo
> > ch=B3opsk=B1 chcesz powo=B3a=E6? Biznes jest jak s=B1 r=F3wne i b=EAd=B1.=
> Co zyska jak mu
> > wyjd=B1 nier=F3wne i to napisze? Ca=B3y czas mami naiwnych przep=B3ywami =
> w m3 a we
> > wzorach na ciep=B3o nie wyst=EApuj=B1 obj=EAto=B6ci a masy. 100m3 zimnego=
> powietrza to
> > sporo wi=EAcej masy ni=BF 100m3 ciep=B3ego. Pomiar ma przed wentylatorami=
> .. Pisa=E6
> > dalej czy ju=BF dostatecznie wpierdoli=B3em si=EA pomi=EAdzy w=F3dk=EA a =
> zak=B1sk=EA. Widzia=B3
> > Ty kiedy=B6 balon na zimne powietrze, bo on twierdzi =BFe taki da si=EA z=
> robi=E6.
>
> Pewnie, ze pisz. Wiec jaka jest roznica w masie powietrza o
> temperaturze 0stC, a 16stC. Napisz odrazu jaki to ma wplyw na wynik -
> czy jest to w procentach czy raczej w promilach ?:)
> pozdr.
>
> --
> Adam
O swoich przemyśleniach poinformuj konstruktorów silników odrzutowych. Bo oni
nie wiedzą i cały czas budują silniki do samolotów które latają.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 20 Lis, 13:40, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:

> O swoich przemyśleniach poinformuj konstruktorów silników odrzutowych. Bo oni
> nie wiedzą i cały czas budują silniki do samolotów które latają.

No dawaj dawaj - czemu nie chcesz podac o co Cie prosze? To dwie
bardzo proste dane. Gestosc przy 0stC kazdy zna bo jest podana chocby
w wikipedii "W warunkach normalnych (0 °C i 1013,25 hPa), suche
powietrze ma gęstość ?STP = 1,293 g/l." Jaka ma gestosc powietrze o
temp. 16stC wyzszej ? Ja tez nie wiem - chetnie sie dowiem i skoryguje
o te wartosci obliczona sprawnosc :) Czekam na odpowiedz w postaci
jednej konkretnej liczby. Jezeli odpiszesz inaczej lub zaczniesz
ktorys ze swoich slowotokow - uznam ze nie da sie z Toba rzeczowo
dyskutowac. Pamietaj - jedna liczba :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 20 Lis, 13:40, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
> wrote:
>
> > O swoich przemy=C5=9Bleniach poinformuj konstruktor=C3=B3w silnik=C3=B3w =
> odrzutowych. Bo oni
> > nie wiedz=C4=85 i ca=C5=82y czas buduj=C4=85 silniki do samolot=C3=B3w kt=
> =C3=B3re lataj=C4=85.
>
> No dawaj dawaj - czemu nie chcesz podac o co Cie prosze? To dwie
> bardzo proste dane. Gestosc przy 0stC kazdy zna bo jest podana chocby
> w wikipedii "W warunkach normalnych (0 =C2=B0C i 1013,25 hPa), suche
> powietrze ma g=C4=99sto=C5=9B=C4=87 =CF=81STP =3D 1,293 g/l." Jaka ma gesto=
> sc powietrze o
> temp. 16stC wyzszej ? Ja tez nie wiem - chetnie sie dowiem i skoryguje
> o te wartosci obliczona sprawnosc :) Czekam na odpowiedz w postaci
> jednej konkretnej liczby. Jezeli odpiszesz inaczej lub zaczniesz
> ktorys ze swoich slowotokow - uznam ze nie da sie z Toba rzeczowo
> dyskutowac. Pamietaj - jedna liczba :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Jak nie wiesz i nie umiesz policzyć to eksperyment zrób. Wsadź pustą
plastikową zakorkowaną butelkę po wodzie mineralnej do zamrażarki. Następnego
dnia wyjmij i opisz ile się na oko w nią by wody zmieściło. Czy pół czy 1/3
objętości. Doświadczenie jest miarą poznania Świata, jak byś nie wiedział. Jak
se liczysz że ten współczynnik to 0,004 na stopień to mało to się grubo mylisz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:jad2q4$nc1$1@inews.gazeta.pl...
> Jak nie wiesz i nie umiesz policzyć to eksperyment zrób. Wsadź pustą
> plastikową zakorkowaną butelkę po wodzie mineralnej do zamrażarki.
> Następnego
> dnia wyjmij i opisz ile się na oko w nią by wody zmieściło. Czy pół czy
> 1/3
> objętości. Doświadczenie jest miarą poznania Świata, jak byś nie wiedział.
> Jak
> se liczysz że ten współczynnik to 0,004 na stopień to mało to się grubo
> mylisz.


0,004 to gruba pomyłka?

kogutek, jedna cyfra miała być, widze ze sobie nie radzisz. No to ci
podpowiem - różnica gestosci powietrza wynosi jakies 6% między temp 0 i 16
stopni. Czy to obala jakiekolwiek obliczenia dotyczące sprawnosci
rekuperatora czy wywoła wyłącznie twoj kolejny słowotok?

Ale dodatkowo jeszcze jedno - oba wentylatory u Adama sa po stronie ciepłej
(jeden pracuje w 14stopniach a drugi w 16stopniach) - jeśli przepływy
objętosciowe sa ustawione równe to przepływy masowe (w wentylatorach) sa
równe z dokładnoscią do 7 promili.

Wymysl inny argument, mówie ci ze spisek masonerii tu bedzie niezły.


b.

do góry

On 21 Lis, 09:40, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:
> Adam <a...@g...com> napisał(a):
> > temp. 16stC wyzszej ? Ja tez nie wiem - chetnie sie dowiem i skoryguje
> > o te wartosci obliczona sprawnosc :) Czekam na odpowiedz w postaci
> > jednej konkretnej liczby. Jezeli odpiszesz inaczej lub zaczniesz
> > ktorys ze swoich slowotokow - uznam ze nie da sie z Toba rzeczowo
> > dyskutowac. Pamietaj - jedna liczba :)
> > pozdr.
>
> Jak nie wiesz i nie umiesz policzyć to eksperyment zrób. Wsadź pustą
> plastikową zakorkowaną butelkę po wodzie mineralnej do zamrażarki. Następnego
> dnia wyjmij i opisz ile się na oko w nią by wody zmieściło. Czy pół czy 1/3
> objętości. Doświadczenie jest miarą poznania Świata, jak byś nie wiedział. Jak
> se liczysz że ten współczynnik to 0,004 na stopień to mało to się grubo mylisz.

WolframAlpha potrafi pomóc:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=air+density+at+
-16c
http://www.wolframalpha.com/input/?i=air+density+at+
16c

Wychodzi ok. 15-20% różnicy w gęstości między ekstremami (pytanie, czy
wentylatory zaciągają konkretnie tą temperaturę?) Licząc 100 m3/h,
daje to ~20 kg powietrza/h * 40 stopni - ok. 0.8 kWh (nie weim, czy w
dobrą stronę liczę).

mucher

do góry

Dzieki wszystkim za pomoc ...

Na razie z rekuperatora rezygnuje. Myślałem nad Luną 200 , ale trochę
przeraża mnie jest zachłanność na prąd (120W) i trochę słaba
konstrukcja (obudowa z styropianu) oraz podobno wysoka głośność.
Zapewne przy normalnej eksploatacji dało by się zrobić aby działało to
z mniejszą mocą , choć sam rekuperator nie jest aż bardzo wydajny ,
więc nie wiadomo o ile dało by się obniżyć moc aby wydajnośc pozostała
na odpowiednim poziomie i o ile by spadło zużycie pradu ...
Dodatkowo po rozmowie z fachowcem rekuperator powinno zrobić z GWC bo
inaczej wydajność mocno spada i pojawiają się zima problemy (lodowate
powietrze zasysane zamraża wentylatory i wentylacja siada a dzięki GWC
problem można zminimalizować a efektywność rekuperacji zwiększyć ...

Poczekam jeszcze trochę na spadki cen , wejście nowych oszczędnych
modeli i wtedy może się zdecyduje ...
Rekuperator byłby i tak używany tylko w sezonie zimowym , bo w innych
okresach jednak wolę wietrzyć i mieć świeże powietrze przez otwarte
okna a nie przez jakies rury ;)

do góry

> cholera, wiadomo ze dla węgla oszczednosci wyjda słabe, ale porównywalne z
> ceną prądu czyli jakies 250zł? nieprawdopodobne - wyslij mi jesli mozesz ten
> arkusz na priv z twoimi danymi....

Moje wyliczenia:

http://w596.wrzuta.pl/plik/01AGyyy7rHp/straty

Dane do wyliczeń:

Dom (powierzchnia mieszkalna na której byla by wentylacja mechaniczna
z rekuperacją) - 95m2 , wysokośc 2,6m.
Na podłogach styropian 2x5cm (czyli 10cm) , na ścianch styropian
15cm , sufit - wełna (2x15cm) , strop drewniany z legarów drewnianych.
Poddasze (strych) nie ocieplone , dach nie ocieplony. Powierzchnia
mieszkalna tylko na parterze , więc sufit mocno ocieplony.
Okna 5-komorowe Veka U=1.0.

Ogrzewanie podłogowe w całym domu + 1 grzejnik w łazience (głupota bo
i tak na nim jest taka sama temp. jak w podłogówce) ale w przyszłości
dzięki temu mozna będzie zrobić ogrzewanie na poddaszu ;)

Piec na ekogroszek Skam-P Premium 12kW ze sterowaniem PID + sterownik
pogodowy UM-4PS.

No chyba że coś źle policzyłem. Może nie jest te wyliczenie super
dokładne ale mam nadzieję że dośc prawdziwe ...

Jak na razie (pierwszy sezon palenia) (dom rozpoczeta budowa 09/2010 ,
zakończenie budowy 05/2011 , wprowadzenie 08/2011)

do góry