On 17 Lis, 12:57, Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> wrote:

> A jak to jest z NAGRZEWANIEM domu latem przez WM w upalny dzień? W końcu
> wpompuje się w dom sporo gorącego powietrza. Przy WG mogę przewietrzyć
> rano, zamknąć i liczyć na to, że do wieczora nie zrobi się piekarnik.

Powietrze wywiewane (usuwane z domu) chlodzi powietrze wlatujace do
domu. To przeciez dziala w obie strony :) Nic sie nie nagrzewa.
Zreszta powietrze ma tak male cieplo wlasciwe ze 150m3/h nie jest w
stanie w zauwazalny sposob podgrzac wnetrza domu.

Dodatkowo mam automatyczny bypass ktory otwiera sie przy ustalonych
temperaturach. Bypass to omijanie powietrza przez wymiennik. Dziala on
tak ze np. jak w domu jest >23stC, a na zewnatrz jest <18stC to sie
uruchamia. Powietrze wylatujace i wlatujace do domu omija wymiennik. W
ten sposob reku dochladza dom w np. chlodniejsze noce wiosna, czy
latem.
pozdr.

--
Adam

do góry

>Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:ja2s2t$bm5$...@i...gazeta.pl...

>od dawna kogutek twierdzi ze realna sprawnosc reku wychodzi poniżej 50%.
>Adam dał przykład ze jest dużo więcej. Pitoli ze oszczednosci są na
>poziomie kosztów pradu dla wentylatorów.

Nie żebym bronił Kogutka ale nie lubię jak ktoś w dyskusji pisze "spadaj bo
pierdzielisz bzdury" Wolałbym jakby ktoś kogutkowi wytknął gdzie się myli
itp. I np. Ty i Adam to robicie i ok..

>Co do ekonomiki, o która pytasz w drugim wątku: mój dom w budownie wg
>symulacji ma zuzywac energii na ogrzewanie bez zastosowania reku 2840zł, a
>z reku 1700+koszt prądu 250zł. Czyli oszczędze około 900zł rocznie. No więc
>zobaczymy za ile rekuperator sie uda kupić i wtedy wyjdzie jak to sie
>opłaca.

I o to chodzi i stąd też moje pytanie o konkretne kwoty. Bo procentowo to
niewiele mówi.
W niedalekiej przyszłości zacznę budowe kolejnego domu i dlatego takie dane
mnie interesuje.
I być może będzie tam reku jeśli uznam ze jest to ekonomicznie uzasadnione.
Bo dla mnie tylko ten argument się liczy w tym przypadku.
Nie słynny często argumentowany "komfort" - wystarczający komfort zapewnia
dla mnie went grawitacyjna.
Reku musi u mnie wyjść ekonomicznie na plus i tyle- musi odzyskać tyle
energii aby zwrócił się po 5 max 8 latach
I dlatego pytam, o konkretne kwoty u Adama aby mieć jakiś pogląd

>Ale twierdzic ze nigdy i nikomu sie nie zwróci to bzdura.

Pewnie bzdura. Chociaż jak były dyskusje o reku to tak raczej ich
użytkownicy używali argumentów komfort itp a wyliczeń bilansów w pln nie
podawali.
Ale każdy powinien patrzeć wg siebie.

do góry

Użytkownik "Samotnik" <s...@W...samotnik.art.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjc9tm6.p87.samotnik@localhost.localdomain..
.
> A jak to jest z NAGRZEWANIEM domu latem przez WM w upalny dzień? W końcu
> wpompuje się w dom sporo gorącego powietrza. Przy WG mogę przewietrzyć
> rano, zamknąć i liczyć na to, że do wieczora nie zrobi się piekarnik.

co prawda to nie podstawowa funkcja ale reku w takiej sytuacji bedzie
odzyskiwał zimno :) Czyli do domu dostarczysz świeże ale chłodniejsze niż
zewnętrzne.
Ale jak juz zakładasz ze WG mozesz wyłączyć, to równie dobrze mozesz
wyłączyć WM.

A tak całkiem na serio - dobrze jest połączyć WM z gruntowym wymiennikiem
ciepła. Chłodek za darmo latem, mniejsze rachunki za ogrzewanie zimą....



b.

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <z...@g...com> napisał w
wiadomości
news:b8051626-a902-4dd4-a157-670385885079@g21g2000yq
c.googlegroups.com...
>Jak na razie po wyliczeniach wyszło mi że zyski jakie bym uzyskał po
>zastosowaniu rekuperatora zostały by przejedzone przez rekuperator

nie wiem jak to liczyłeś ale z pewnością nieprawidłowo :-) Gdzies sie
machnąłes....


b.

do góry

>Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:b4ceb9a3-3461-41c4-9539-4e15ee2afe40@n
6g2000vbg.googlegroups.com...

>Dla mojego przypadku (a grzeje juz bardzo tania PC) koszt WM wynosi
>~65pln + prad 140 = lekko ponad 200 pln, a grawitacyjna wynioslaby ok.
>800 pln.

1.Koszt went mech+ reku u Ciebie to:.......
2.Zwrot po ...... latach.

Jak masz chwile to uzupełnij wykropkowane pola.

do góry

On 17 Lis, 13:13, "Kris" <k...@w...pl> wrote:

> Reku musi u mnie wyjść ekonomicznie na plus i tyle- musi odzyskać tyle
> energii aby zwrócił się po 5 max 8 latach

Zbyt duzo roznic zeby to tak ogolnie stwierdzic :) Jak bedziesz grzal
czyms drogim i bedziesz mial duzy dom - to sie zwroci dosc szybko. Jak
bedziesz grzal czyms b. tanim i domek bedzie maly, moze sie nie
zwrocic nigdy. Ja grzeje tania PC ale chata duza - roznice wyliczylem
na plus minus 600 pln / rok, czyli u mnie w sensie ekonomicznym reku
zwroci sie po jakichs 15 latach. Jakbym grzal 2 x drozszym gazem to
zwrot bylby prawie 2 x krotszy :)
pozdr.

--
Adam

do góry

On 17 Lis, 13:20, Adam <a...@g...com> wrote:

> Zbyt duzo roznic zeby to tak ogolnie stwierdzic :) Jak bedziesz grzal
> czyms drogim i bedziesz mial duzy dom - to sie zwroci dosc szybko. Jak
> bedziesz grzal czyms b. tanim i domek bedzie maly, moze sie nie
> zwrocic nigdy. Ja grzeje tania PC ale chata duza - roznice wyliczylem
> na plus minus 600 pln / rok, czyli u mnie w sensie ekonomicznym reku
> zwroci sie po jakichs 15 latach. Jakbym grzal 2 x drozszym gazem to
> zwrot bylby prawie 2 x krotszy :)

Aha - tu uwzgledniam TYLKO koszty eksploatacyjne!! A dzieki nizszemu
projektowanemu obciazeniu domu chocby sama PC kosztowala mnie 2-3k pln
mniej. Nie mam tez drugiego komina. Jak pisalem - grosik do grosika i
okaze sie ze WM mamy za darmo, a eksploatacja kosztuje pare stow na
sezon mniej.
pozdr.

--
Adam

do góry

>Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:b4ceb9a3-3461-41c4-9539-4e15ee2afe40@n
6g2000vbg.googlegroups.com...

>To trzeba obliczyc inaczej - trzeba wiedziec ile kWh zuzywa wentylacja
>grawitacyjna i porownac z mechaniczna. Ja wentyluje 150m3/h, przy
>sredniej temperaturze sezonu (2-3stC) roznica miedzy tym co zaciagam,
>a tym co wyrzucam wynosi ok 2stC. Czyli wyrzucam co godzine 102W.
>Sezon grzewczy 220dni * 24h = 5280h * 0,102kW = 538kWh. Do tego reku
>zuzywa mi liczmy nawet te 40W (bo jak sie filtry zapchaja to
>obciazenie rosnie) i liczmy dzialanie przez caly rok (bo to
>koniecznosc) = 8760h * 0,04 = 350kWh.

Czyli "zyskujesz" całe 188kWh

Dalej nie wiemy ile ciepła odzyskuje sam reku.
Do czego zmierzam?
Zastanawiam się czy Kogutek nie ma jednak trochę racji .
Czy to reku nie jest bez sensu w przypadku małych domów jednorodzinnych.
Może wystarczyłaby sama instalacja went mech i dwa wentyle(nawiew/wywiew)-
ciekawe czy są w sprzedaży takie proste centrale(obudowa, dwa wentyle, lub
nawet dwa wentyle montowane na wlocie i wylocie kanałów).

>Czyli WM zuzywa u mnie (a chata dosc duza i wentyluje nawet garaze /
>piwnice) 540kWh energii generowanej przez CO i 350kWh pradu.

>Ile zuzywa grawitacyjna ? Tego nie wiem. OZC po przelaczeniu WM na
>wentylacje naturalna wylicza zuzycie az 6670kWh / rok.

Rozumiem że liczy tylko sezon grzewczy.


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

>Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:d6fbbc30-fadb-492a-afba-631e544c5dbf@w
1g2000vba.googlegroups.com...

>On 17 Lis, 13:13, "Kris" <k...@w...pl> wrote:

> Reku musi u mnie wyjść ekonomicznie na plus i tyle- musi odzyskać tyle
> energii aby zwrócił się po 5 max 8 latach

>Zbyt duzo roznic zeby to tak ogolnie stwierdzic :)
Ale mając "rozpisany" Twój przypadek można jakieś wnioski wyciągnąć

>Jak bedziesz grzal czyms drogim
Czyli prąd pewnie masz na myśli. czy może gaz? Gaz jest drogi?

> i bedziesz mial duzy dom - to sie zwroci dosc szybko.
Ot to. Tak mi się właśnie wydaje że reku ma sens ekonomiczny tylko w dużych
domach, ew lokalach usługowych(restauracje)

>Jak bedziesz grzal czyms b. tanim i domek bedzie maly, moze sie nie
>zwrocic nigdy.

Ot to. Warto to podkreślić dla "potomnych" Sporo osób może dzięki temu
zaoszczędzić/ kilkanaście/kilkadziesiąt tysięcy jak zamiast marketingowych
ulotek typu 805 oszczędności na kosztach ogrzewania poczyta takie suche
fakty.

>Ja grzeje tania PC ale chata duza - roznice wyliczylem
>na plus minus 600 pln / rok, czyli u mnie w sensie ekonomicznym reku
>zwroci sie po jakichs 15 latach. Jakbym grzal 2 x drozszym gazem to
>zwrot bylby prawie 2 x krotszy :)

Jakbyś miał możliwość grzania gazem to podejrzewam nie wywalałbyś kilkunastu
a pewnie i kilkudziesięciu tysięcy na PC +kolektor itp


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

> Ile zuzywa grawitacyjna ? Tego nie wiem. OZC po przelaczeniu WM na
> wentylacje naturalna wylicza zuzycie az 6670kWh / rok.
>
> Dla mojego przypadku (a grzeje juz bardzo tania PC) koszt WM wynosi
> ~65pln + prad 140 = lekko ponad 200 pln, a grawitacyjna wynioslaby ok.
> 800 pln.

Ale moment moment ...

Największą sprawność i zyski uzyskuje się na rekupertorze (tak samo
jak i w osuszaczu) przy dużej wilgotność >60-70% ...
Przy niskiej wilgotności wydajność i zyski spadają , a chyba nie po to
rekupator aby wilgotność powyżej 60-70% ...

Nie wiem jak wyliczyłeś i na jakiej podstawie wentylację grawitacyjną
bo w jaki sposób to wyliczyć ? Mozna okna roszczelniać aż na 2 sposoby
i do tego przy każdym skrzydle co daje sporo możliwości "regulacji"
ilości napływającego powietrza a można "gnić" w szczelnie zamkniętych
pomieszczeniach i nie mieć "strat" ...

Mi niestety oszczędności po zastsowaniu WM z rekuperatorem wyszły dużo
mniejsze , może i dom mały a i dość "tani" rodzaj paliwa (ekogroszek)
a zyski w dużym stopniu przeżarł rekuperator (prąd) co nie zmienia
faktu że w niedalekiej przyszłości zapewne zamontuję rekuperator ...
Na razie musi starczyć roszczelnanie okien + wietrzenie.
Ale poczekam na spadki cen ...

do góry