-
21. Data: 2015-12-26 21:17:46
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: janusz_k <J...@o...pl>
> Być to są
> http://www.tme.eu/pl/katalog/termostaty_100479/#id_c
ategory=100479&page=1&s_field=niski_prog&s_order=ASC
>
> Tyle, że zastosowanie takich termostatów bimetalicznych nie jest proste,
> aby było bezpieczne.
> Kogutek jest "miszczem prowizorki", który ma w d..... bezpieczeństwo,
> dlatego jego porady mogą wyrządzić więcej złego niż dobrego.
A ty miszczem pierdolenia od rzeczy, termostat na 2 st kosztuje ponad 45
zł netto :)
tak wynika z twojego linku.
--
Pozdr
Janusz_K
-
22. Data: 2015-12-26 21:45:03
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-12-26 o 21:17, janusz_k pisze:
>
>> Być to są
>> http://www.tme.eu/pl/katalog/termostaty_100479/#id_c
ategory=100479&page=1&s_field=niski_prog&s_order=ASC
>>
>>
>> Tyle, że zastosowanie takich termostatów bimetalicznych nie jest proste,
>> aby było bezpieczne.
>> Kogutek jest "miszczem prowizorki", który ma w d..... bezpieczeństwo,
>> dlatego jego porady mogą wyrządzić więcej złego niż dobrego.
> A ty miszczem pierdolenia od rzeczy, termostat na 2 st kosztuje ponad
> 45 zł netto :)
> tak wynika z twojego linku.
>
>
>
Zapewne to "K" przy twojej ksywce to skrót od słowa "Kretyn", bo tylko
tylko taki kretyn jak ty nie wie co to jest histereza i uważa, że uda mu
się zabezpieczyć instalację wodną termostatem bimetalicznym 2stC.
-
23. Data: 2015-12-27 21:53:57
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: janusz_k <J...@o...pl>
> Zapewne to "K" przy twojej ksywce to skrót od słowa "Kretyn", bo tylko
> tylko taki kretyn jak ty nie wie co to jest histereza i uważa, że uda mu
> się zabezpieczyć instalację wodną termostatem bimetalicznym 2stC.
Sam jesteś kretyn co nie raz udowodniłeś.
-
24. Data: 2015-12-27 23:50:40
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-12-27 o 21:53, janusz_k pisze:
>
>> Zapewne to "K" przy twojej ksywce to skrót od słowa "Kretyn", bo tylko
>> tylko taki kretyn jak ty nie wie co to jest histereza i uważa, że uda mu
>> się zabezpieczyć instalację wodną termostatem bimetalicznym 2stC.
> Sam jesteś kretyn co nie raz udowodniłeś
ROTFL
Już miałem nadzieję, że choć trochę zmądrzejesz i zabłyśniesz tu swoją
wiedzą, ale jak widać jaki głupi burak byłeś taki pozostaniesz.
Po pierwsze wpierniczyłeś się w dyskusję kompletnie nie rozumiejąc o co
chodziło w tej dyskusji.
Po drugie chciałem pokazać Budyniowi, że Kogutek ma rację co do cen
termostatów, bo są w sprzedaży termostaty do 5zł, które nadają się do
sterowania kablem grzewczym zabezpieczającym rury wodne przed
zamarznięciem. Do tego celu spokojnie można zastosować choćby taki
pierwszy z brzegu termostat w cenie jednostkowej 3,33gr. netto (ok.
4,10zł brutto)
http://www.tme.eu/pl/details/bt-h70v/termostaty/prof
fuse/
Choć w lokalnym sklepie elektronicznym kupowałem w cenie 2-3zł brutto
termostaty o jeszcze bardziej odpowiedniej charakterystyce 25-40stC
Po trzecie w TME jedyny termostat 2stC który kosztuje 45zł (z groszami)
to termostat do układów chłodzących:
http://www.tme.eu/pl/details/3455rc-01000243/termost
aty/honeywell/3455rc-01000243/
, a nie grzewczych i w tym przypadku kompletnie się nie nadający do
zabezpieczania rur przed zamarznięciem, bo ma odwrotną charakterystykę
pracy. Ponadto ma klasę dokładności +/- 5stC co oznacza, że te jego
katalogowe 2stC to w rzeczywistości mogą być -3stC jak i równie dobrze +7stC
Niestety taki kretyn jak ty nie wie, że prawa fizyki nie pozwalają
zamarzającej wodzie w rurze wodnej osiągnąć temperaturę poniżej zera
stopni Celsjusza zanim cała woda nie zamieni się w lód, a więc zanim
rura całkowicie nie zamarznie to cały czas jej temperatura będzie
wynosiła ok. zera stopni.
Taki kretyn jak ty także nie wie, że zamarzająca woda zwiększa objętość
i rozsadza rury wodne. Czyli zanim by zadziałał taki termostat to już
dawno rurę by rozsadziło. Dlatego aby było bezpiecznie stosuje się do
tego celu termostaty na wyższe temperatury o progach załączania od
kilkunastu stopni w górę i o progu wyłączania do 70 stopni Celsjusza.
Reasumując:
Zanim chłopcze kolejny raz zabierzesz głos w dyskusji to skończ
gimnazjum, bo póki co to tylko robisz tu z siebie pośmiewisko.
Ponadto odpuść sobie już z tym złośliwymi atakami na moją osobę, bo nie
masz nawet ułamka mojej wiedzy i nie jesteś dla mnie godnym dyskusji
partnerem. Nawet Kogutkowi do pięt nie dorastasz, bo choć ja uważam go
za upierdliwego zgreda oraz "miszcza prowizorki i tandety" to nie da się
ukryć, że posiada on wiedzę znacznie przewyższającą średnią tej grupy.
-
25. Data: 2015-12-28 06:55:06
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Budyń <b...@r...pl>
W dniu niedziela, 27 grudnia 2015 23:50:50 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Po drugie chciałem pokazać Budyniowi, że Kogutek ma rację co do cen
> termostatów, bo są w sprzedaży termostaty do 5zł, które nadają się do
> sterowania kablem grzewczym zabezpieczającym rury wodne przed
> zamarznięciem. Do tego celu spokojnie można zastosować choćby taki
> pierwszy z brzegu termostat w cenie jednostkowej 3,33gr. netto (ok.
> 4,10zł brutto)
> http://www.tme.eu/pl/details/bt-h70v/termostaty/prof
fuse/
??
Chcesz zabezpieczac wode czy wosk? :) Popatrz na zakres temperatur, i przestan rzucac
miesem w dyskutantow.
czujniki na Tclose=4 czy 5 stopni sa drogie.
b.
-
26. Data: 2015-12-28 14:37:01
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-12-28 o 06:55, Budyń pisze:
> W dniu niedziela, 27 grudnia 2015 23:50:50 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Po drugie chciałem pokazać Budyniowi, że Kogutek ma rację co do cen
>> termostatów, bo są w sprzedaży termostaty do 5zł, które nadają się do
>> sterowania kablem grzewczym zabezpieczającym rury wodne przed
>> zamarznięciem. Do tego celu spokojnie można zastosować choćby taki
>> pierwszy z brzegu termostat w cenie jednostkowej 3,33gr. netto (ok.
>> 4,10zł brutto)
>> http://www.tme.eu/pl/details/bt-h70v/termostaty/prof
fuse/
> ??
> Chcesz zabezpieczac wode czy wosk? :)
A jaki byłby sens zabezpieczania wosku, skoro on nie jest w stanie
rozsadzić rury, gdyż w przeciwieństwie do wody ma ujemny współczynnik
rozszerzania tzn. kurczy się, kiedy stygnie?
> Popatrz na zakres temperatur, i przestan rzucac miesem w dyskutantow.
>
> czujniki na Tclose=4 czy 5 stopni sa drogie.
Nie rzucam mięsem w dyskutantów jeżeli wcześniej nie byli chamscy w
stosunku do mnie i Ty dobrze o tym wiesz, że tak jest.
Jeżeli chodzi o termostaty bimetaliczne 4 czy 5 stopni to takie się nie
nadają do tego celu, ponieważ ich rozrzut parametrów (klasa
niedokładności oraz powtarzalność) jest zbyt duży i zazwyczaj jest to
poziom 5 a w przypadku najtańszych czujników nawet 10 stopni.
Powoduje to, że taki czujnik, który katalogowo załącza w 4 czy 5
stopniach Celsjusza, równie dobrze może załączać poniżej zera.
Woda w rurze wodociągowej natomiast zachowuje się tak, że nie jest w
stanie obniżyć swojej temperatury poniżej zera stopni zanim cała nie
zamieni się w lód.
Podobnie jest w drugą stronę, kiedy lód zaczyna się topić to także
temperatura nie wzrośnie dopóki cały lód się nie roztopi.
Tak więc przy takim termostacie, którego rozrzut powoduje, że próg
załączenia jest poniżej zera nie będzie miał szansy zadziałać tak długo,
aż cała woda nie zamarznie.
Niestety takie są prawa fizyki.
Poza tym takie czujniki mają bardzo duże histerezy sięgające
kilkunastu-kilkudziesięciu stopni i siłą rzeczy próg wyłączenia takiego
czujnika musi mieć wartość rzędu 25-40 stopni.
Takie progi w niczym nie przeszkadzają, a wręcz nawet lepiej, kiedy rura
jest nagrzana do takiej temperatury, bo w razie występowania różnic
temperatur na całej długości rury masz większy margines, a przecież nie
zamontujesz setki czujników co 5cm tylko zamontujesz jeden, dwa czy kilka.
Przesuwając w górę zakres załączania automatycznie temperatura
wyłączania musi być wyższa i robi się z tego zakres 20-35 czy 25-40 czy
też 50 stopni.
Im tańszy termostat tym większe ma rozrzuty i tym większą histerezę.
Weź też pod uwagę, że na długości rury może wystąpić różnica temperatur
kilka stopni (gradient temperaturowy) i zanim zadziała czujnik w jednym
miejscu to w innym miejscu rura już może zamarznąć i pęknąć. Dlatego
dobiera się czujniki z progiem załączania nie mniejszym jak kilkanaście
stopni Celsjusza. Tak robiłem kiedyś.
Najlepszym rozwiązaniem są kable termostatyczne samoregulujące, które
wystarczy tylko zasilić, a one utrzymują w miarę stabilną temperaturę na
całej swojej długości niezależnie od strat ciepła, oczywiście w zakresie
nie przekraczającym maksymalnej mocy jednostkowej takiego kabla,
zazwyczaj jest to kilka-kilkanaście W/m.
Ten kabel zachowuje się tak jakby miał wbudowaną nieskończenie dużą
ilość termostatów na swojej długości i każdy jego nawet najmniejszy
odcinek zachowuje się niezależnie od całości. Wystarczy go tylko
zasilić. Stosuję takie kable już od lat.
-
27. Data: 2015-12-28 14:45:23
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Nie sa drogie. Nadaja sie termostaty od lodowek. To sa tanie termostaty i dobrze
pasujace z zakresem.
-
28. Data: 2015-12-28 15:28:58
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Budyń <b...@r...pl>
W dniu poniedziałek, 28 grudnia 2015 14:45:25 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> Nie sa drogie. Nadaja sie termostaty od lodowek. To sa tanie termostaty i dobrze
pasujace z zakresem.
30zł to nie jest pare groszy - a od tego sie zaczeło.
b.
-
29. Data: 2015-12-28 17:12:01
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Jacek <k...@a...com>
W dniu 2015-12-28 o 15:28, Budyń pisze:
> 30zł to nie jest pare groszy - a od tego sie zaczeło.
Pax ku**a między chrześcijany!
Dla jednego 30 zł to jest suma, a dla innego grosze.
Jeden pracuje za 1750 brutto, kto inny mówi, że pracować za 5000 to
trzeba być idiotą.
A, co do meritum, to 30 zł w stosunku do kosztów usuwania skutków
pękniętej rury to naprawdę grosze.
Jak ktoś ma awersję do termostatu z bimetalem, to proszę bardzo -
elektroniczny za grosze:
http://allegro.pl/termostat-regulator-temperatury-50
-110-super-i5329130013.html
Jak ktoś akceptuje termostat mechaniczny to proszę bardzo:
http://allegro.pl/termostat-montazowy-zakres-regulac
ji-30-30-i5873426954.html
albo, jak radzi Kogutek - od lodówki, też będzie dobry.
Jacek
-
30. Data: 2015-12-28 17:17:41
Temat: Re: Rozkład temperatury w pionowej rurze - gdzie zamontować czujnik termostatu?
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Skoda ze nie napisales ze 300. Pewno do lodowki Miele tyle by kosztowal. Z drugiej
strony na zlomowisku taki termostat darmo bedzie. Srednia z twojej ceny i mojej
wyjdzie 15. I to jest mniej wiecej cena sklepowa dla frajera co nowy chce miec.