Użytkownik "Kris" <k...@p...onet.pl> napisał

> Idzie na łatwizne. 20tys drożej za strop?
> Strop lany tak na szybko:
> robocizna 3-5tys- ale robocizna równiez przy stropie drewnianym konieczna
> stal- 3-4tys
> beton- 3tys
> Razem maks 15tys a raczej sporo taniej
> A odpada koszt drewna, osb, wełny itp.
> A masz dzieki temu pożądny sufit i pożadną podłogę na poddaszu.
> Z przygotowaniem miejsca na ew. przyszłe schody to tez zaden większy
> problem

Jest to prawda, ale należy pamiętać, że to tylko koszty wylania stropu. Do
tego dochodzi jeszcze podłoga w przyszłości - styropian i wylewka betonowa,
a to kolejne pieniądze. Tak realnie patrząc, to koszty te trzeba będzie
ponieść już na etapie budowy, po przecież jak się gość wprowadzi, to nie
będzie za parę lat wylewał posadzek, jak wymyśli, że chce zaadoptować
poddasze.

Na płytę OSB, jak jest dobrze położona, można od razu kleić kafle i kłaść
panele, więc koszty posadzek odpadają.

Pzdry,
MW

do góry

> Dzwoniłem do właściciela firmy budowlanej (www.setler.pl) i powiedział
> mi że robiono takie wyliczenie dla tego domu jaki mnie interesuje
> (większość wybudowanych domów to domy właśnie tego projektu (bestseller
> sprzedaży ;) i powiedział mi że gdybym chciał strop z Terivy to
> musiałbym dopłacić 20tys zł.
I co to jest do kosztów budowy, pamietaj ze stan surowy zamknięty to
około 40% kosztów, zobaczysz ile cię wykosztuje wykończeniówka.
Wiem bo mam to już za sobą, a firma próbuje cię nabić na koszty bo ten
strop
tyle nie kosztuje, mnie prefabrykaty (belki + pustaki) kosztowały 10kzł ale
to była powierzchnia około 130m2, do tego beton chyba 3kzł, trochę stali.



>
> Strop lany nie wchodzi w rachubę.
>
> Jak na razie mimo że wybudowano już kilkanaście domów nikt nie
> zdecydował się na terivę ...

Zobaczysz że będą żałować, w budowie domu nie można robić takich
oszczędności,
można sobie inne płytki kupić na podłogę ale stropu bym nie zmieniał, poza
tym
strop wiąże konstrukcję domu, pustaki zbyt wytrzymałe nie są i to dodatkowe
wiązanie powoduje że np podczas wichury nie poskładają ci się ściany
szczytowe.
Jeżeli by zmiana była bezbolesna to projekt domu by zakładał wariant
stropu a skoro
tak nie ma to znaczy że taki ma być. Bo co potem, właściciel firmy
budowlanej
odbuduje ci dom za friko jak ci się poskłada? Da ci gwarancję że dom będzie
tak odporny na wiatr czy obciążenie śniegirm dachu że ci się ściany nie
rozjadą na
boki?
To ty będziesz tam mieszkał a nie on i pamiętaj aby nie słuchać 'dobrych'
rad wykonawców
bo wyjdziesz na tym jak zabłocki na mydle.



>
> Nawet ostatni wybudowany dom miał strop drewniany mimo że od razu
> właściciel zaadoptował poddasze na użytkowe.
>
> Z tego co mówi właściciel firmy budowlanej strop jest zabezpieczony
> przez wilgocią folią i itd ...
>
> W przypadku terivy musiałbym chyba od razu zrobić poddasze , bo potem
> było by ciężko ze zrobieniem miejsca na schody , pociągnięcia instalcji
> wodno-energetycznych i itd ...
Ale w czym problem? wypuścić instalacje zaślepić zaizolować i zatynkować,
mur ją na tyle
zagrzeje, poza tym plastiki są odporne na lekki mróz.
..


--
----
JanuszK

do góry

> Jako użytkownik stropu drewnianego powiem tyle tylko, że więcej bym się na
> taki nie zdecydował.
> Co z tego, że tańszy i łatwiej zrobić, jak na tym zalety się kończą.


Możesz rozwinąć dlaczego ?

U mnie poddasze na dzień dzisiejszy będzie służyło jako magazyn. Być może w
przyszłości jeśli były by fundusze i potrzeba powstała by tam sypialnia i
pokój (sypialnia) dla gości ...

Tyle że to przyszłośc i nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie coś na poddaszu
...

do góry

> Wg info ze strony developera ściany sa z gazobetonu 25cm wiecna 99,99%
> może byc strop lany.

Dom według firmy projektowej miał mieć sufit z terivy.
Zostały wprowadzone pewne modyfikacje (na pewno zatwierdzone przez firmę
projektową) i teraz zamiast terivy jest strop drewniany.

Stropu lanego nie podejmą się a dla mnie nie będą "bawili" się w zmiany
projektu.

Ja kupuję od firmy gotowy produkt o specyfikacji wyszczególnionej i za to
płace zadeklarowaną kwotę po "oddaniu" domku.

Być może nie chcą się bawić w Terivę z jakiegoś powodu , ale też nie
zniechęcają.

Powiedział mi sam właściciel że na pewno teriva będzie wytrzymalsza , ale
belki drewniane jakie montują są tez wytrzymałe ...

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:i3v357$9qk$1@inews.gazeta.pl...
> Stropu lanego nie podejmą się a dla mnie nie będą "bawili" się w zmiany
> projektu.
>
Ale to zadna zabwa. Ja tez w projekcje nie miałem stropu lanego a zrobilem.
Jedn wpis kierbuda i po sprawie.
Ja bym na Twoim miejscu nie odpuścil ale zrobisz co zechcesz

> Powiedział mi sam właściciel że na pewno teriva będzie wytrzymalsza , ale
> belki drewniane jakie montują są tez wytrzymałe ...

Wykonawcy mówia to co dla nich wygodne. I będą Tobie bajki cały czas
opowiadać jak wyczuja zes podatny sluchacz.
Oni bedą Tobie proponować najwygodniejsze dla nich rozwiazania a ponieważ u
Ciebie wykonawca=developer to jeszcze ostrzej beda cieli Swoje koszty. A jak
coc dodatkowo to jak juz kilkakrotnie podawałes przyklady liczą jaies
kosmiczne ceny(doplata do terrivy 20tys, kiedys pisałes o pogrubionym
ociepleniu za który policzyc chcieli /Tobie podwójnie itp)
Czytam Twoje posty i dochodze do wniosku ze niby buuja dom dla Ciebie ale Ty
tam za wiele do powiedzenia nie masz..
A to sie odbije czkawka jak zamieszkasz.
320tys za taki domek nie jest mało i powinieneś miec coś do powiedzenia jako
inwestor

do góry

> kosmiczne ceny(doplata do terrivy 20tys, kiedys pisałes o pogrubionym
> ociepleniu za który policzyc chcieli /Tobie podwójnie itp)
> Czytam Twoje posty i dochodze do wniosku ze niby buuja dom dla Ciebie ale Ty
> tam za wiele do powiedzenia nie masz..
> A to sie odbije czkawka jak zamieszkasz.
> 320tys za taki domek nie jest mało i powinieneś miec coś do powiedzenia jako
> inwestor


Zadzwoniłem do właściciela z prośbą o wydanie projektu budowlano-
montażowego aby znajomy inspektor budowlany mu sie przyjrzał oraz o
wykonanie kosztorysu wykonania stropu z Teriy.

Wykonawca nie za szczególnie się ucieszył , bo podobno projekt jest
już na poddasze z belek (pytanie czy to belki odpowienio suche ,
impregnowane , heblowane) czy zwykle od razu z lasu zawiezione do
tartaku ...
Ma do mnie zadzwonić , bo trzeba by tam coś zmieniać w projekcie , ale
z drugiej strony w oryginalnym projekcie był strop Teriva więc chyba
problemu by nie było ...

Na razie jeszcze czekam na kosztorys. Znajomy może mi Terivę załatwić
po dobre cenie , więc może jak będzie "kosztorys" to moze okaże się że
jednak nie będzie to 20 tys zł , ale decyzję podejmę później ...

Na razie chciałbym kosztorys , bo na "słowo" płacić 20tys więcej to
chyba coś nie tak ...
Osobiście uważam ze powinienem zapłacić tylko za różnicę w cenie
materiałów , a robocizna nie powinna być większa , bo przecież za
robociznę płacę już , a z tego co pokazywał mi kumpel ułożenie Terivy
nie jest jakieś skomplikowane ...

Zobaczymy jaka bedzie wycena i "chęć" firmy , bo może się okazać że
nie "da sie" i koniec a w umowie mam przecież napisane jaki miał być
strop i itd ...

do góry

> Zobaczymy jaka bedzie wycena i "chęć" firmy , bo może się okazać że
> nie "da sie" i koniec a w umowie mam przecież napisane jaki miał być
> strop i itd ...

Gościu oddzwonił i na "szybko" policzył i wyszło mu około 23-25tys zł.
Pytałem się o cenę samej Terivy to powiedział że około 8tys zł ..

Jednak chyba zrezygnuję z Terivy :(
Strop lany powiedział że się nie podejmą bo mają zle doświadczenia ...

Dzwoniłem do inspektora który nadzoruje budowy tych domów i powiedział
mi że strop belkowy jest co około 90 czy też 100cm i aby bezpiecznie
położyć na tym płyty OSB i bezpiecznie po poddaszu chodzić robi się
taką jakby "kratownicę" czyli zmiesza odległości do około 50-60cm ...

Czyli wygląda że płyt OSB nie położę od razu bo od razu wpadnę na dół :
(
Chyba będę kazał zrobić taką kratownicę ...

A z Terivą chyba się pożegnam :(

Belki według inwestora mają z dobrego źródła i są całkowicie
impregnowane (zanurzane w impregnacie).

do góry

Użytkownik "wolim" <n...@t...pisz> napisał w wiadomości
news:i3utjl$jt9$1@inews.gazeta.pl...
> Jest to prawda, ale należy pamiętać, że to tylko koszty wylania stropu. Do
> tego dochodzi jeszcze podłoga w przyszłości - styropian i wylewka
> betonowa, a to kolejne pieniądze.
6mkw styropianu- 600zł
60mkw wylewek- pewnie 1500z materiałem
Razem 2000zł. zawsze to jakis dodatkowy koszt ale myślę że i tak strop lany
wyjdzie poirównywalnie ze stropem drewniany.

> Na płytę OSB, jak jest dobrze położona, można od razu kleić kafle i kłaść
> panele, więc koszty posadzek odpadają.

Tak na szybko jak spojrzałem w net to metr kw płyty osb 22mm kosztuje ok
10zł
Do tego gwożdzie wkręty no i robocizna itp.
Metr kwadratowy posadzki(robocizna+ materiał) to 25zł
Czyli pewno porównywalnie.



--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <z...@g...com> napisał w
wiadomości
news:08f6cdd7-e4ab-4434-91e0-0361cd2527e6@x21g2000yq
a.googlegroups.com...
> Zobaczymy jaka bedzie wycena i "chęć" firmy , bo może się okazać że
> nie "da sie" i koniec a w umowie mam przecież napisane jaki miał być
> strop i itd ...

>Gościu oddzwonił i na "szybko" policzył i wyszło mu około 23-25tys zł.
>Pytałem się o cenę samej Terivy to powiedział że około 8tys zł ..

Jeśli dobrze pamiętam to Ty tego stopu masz 60mkw
Nie wiem skąd mu wyszło 23-25 tys. ale ok. Tak to jest z developerami


>Jednak chyba zrezygnuję z Terivy :(
>Strop lany powiedział że się nie podejmą bo mają zle doświadczenia ...

Z czym? Nie potrafią robic czy co?

>Dzwoniłem do inspektora który nadzoruje budowy tych domów i powiedział
>mi że strop belkowy jest co około 90 czy też 100cm i aby bezpiecznie
>położyć na tym płyty OSB i bezpiecznie po poddaszu chodzić robi się
>taką jakby "kratownicę" czyli zmiesza odległości do około 50-60cm ...
>Czyli wygląda że płyt OSB nie położę od razu bo od razu wpadnę na dół :
>(
>Chyba będę kazał zrobić taką kratownicę ...

Tak masz w umowie która podpisałes wiec za bardzo nie masz wyjścia.
Aczkolwiek ja bym tak łatwo nie odpuszczał i próbował zmienić

>A z Terivą chyba się pożegnam :(

>Belki według inwestora mają z dobrego źródła i są całkowicie
>impregnowane (zanurzane w impregnacie).

W praktyce okaze się że sa zanurzane tylko w barwniku ze śladowa iloscia
impregnatu. Weżmiesz śrubokręt zarysujesz belkę i okaze się ze barwnik tylko
na wierzchu.
Chociaz to bez znaczenia bo nieimpregnowane tez ciebie przezyją.
Ale jak czytam Twoje posty to widze że bardzo ufasz swojemu developerowi. A
w sytuacji gdy umówiłes się na cenę z materiałem wykonawcy to on nie ma
żadnego interesu aby kupować lepszej jakości materiał i płacic drożej. A
Tobie oczywiście mówi że ma super jakości itp bo co ma powiedzieć;)))


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

> Tak masz w umowie która podpisałes wiec za bardzo nie masz wyjścia.
> Aczkolwiek ja bym tak łatwo nie odpuszczał i próbował zmienić

Wiesz na pewno większe pole manewru ma się jak samemu sie buduje , nie
ma co ukrywać ...

Kupując dom od developera (choć nie jest to developer , bo w
większości developer wynajmuje podwykonawców i itd ...) , tutaj
właścicielem działek jest ta sama firma budowlana która sama buduje
domy , ale ok niech będzie to developer.

Developer ten oferuje domy w naprawdę dobrej cenie i do tego na
działkach 1000m2 ...

Inni "developerzy" budują na mniejszych działkach i bardzo często za
taki sam "standard" życzą sobie dużo , dużo więcej kasy ...

Ja wiem że będzie to dom "ekonomiczny" i nie ma co ukrywać ...

Jednakże wyboru nie ma ...

Żadna firma budowlana nie chce sama "kredytować" za własne pieniądze
budowy a ja pieniędzy od razu całych nie mam ...

I tu kółko się zamyka ...

Gdybym miał "wolne" leżące z 400tys zł to bym miał inne
"alternatywy" ...

Dlatego staram się chociaż "coś" zmienić aby nie okazało się że
wystarczyło dopłacić 100-500-1000zł i można by mieć coś sporo
lepszego ...

Są to plus i minusy budowanie z developerem. Plus największy że niczym
się nie martwimy i dostajemy gotowy dom i dopiero przy odbiorze za
niego płacimy. Żadnych formalności , żadnych problemów i itd ...

Co do zaufania to oczywiście nie mam ...
Dla tego zapewne będę miał własnego inspektora ...

Zapewne developerowi się nie chce i specjalnie daje taką zaporową
cenę ...
Należy pamiętać że oni budują niemalże kilka domów na raz , więc
zapewne niektóre elementy (podpory ?) są wykorzystywane wielokrotnie i
też może być dla nich zysk ...

Zmienić mogę strop , tyle że płacenie 23-25tys to lekkie przegięcie ,
tym bardziej nie wiadomo czy kiedykolwiek na poddaszu powstaną jakieś
pomieszczenia ...

Zastanawia mnie jedna rzecz. Inspektor mówił że legary są co chyba
90-100cm. Płyty OSB wytrzymałość mają do max 50-50cm odległości
legarów. Mówi że robi się jakąś kratownicę aby zmniejszyć
odległości , ale czy taka kratownica jest bezpieczna i trwała , czy
może niech dadzą legary co 50-60cm ?
No chyba że koszt "kratownicy" jest sporo niższy niż zmiejszenie
odległości legarów z 90-100cm do 50-60cm ... ?

do góry