Użytkownik "Kris" <k...@W...PL> napisał w wiadomości
news:jbg1ua$jqp$1@inews.gazeta.pl...
> >Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:jbg17a$hcc$...@n...icm.edu.pl...
>
>
>>A czemu?
> Ze względów bezpieczeństwa. Prąd jak będzie cos nie tak najwyżej
> bezpiecznik wywali, z gazem trochę bardziej niebezpiecznie moim zdaniem.
> Tak samo zresztą jak są kotły na paliwo stałe uruchamiane zdalnie
> rozpalane) też bym nie ryzykował zdalnego rozpalania raczej.

Dzisiejsze kotly gazowe sa bardzo dobrze zabezpieczone.
Podejzewam, ze sa bezpieczniejsze od elektrycznych, ktorych nie rozlaczy
bezpiecznik do poki nie zrobia zwarcia.
Gazowy wylacza sie przy byle okazji. Zapowietrzony - nie wlaczy sie,
zagotuje sie - wylaczy sie, nie odpali - wylaczy sie itp.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia 03-12-2011 o 22:06:53 mirkra33 <m...@g...pl>
napisał(a):

> Zastanawiam się nad ogrzewaniem domu prądem przy wodnej instalacji
> podłogowej.
> Dom przez najbliższe lata będzie domem sezonowym, zatem w ziemie w ciągu
> tygodnia jedynie utrzymywanie minimalnej temperatury. Planuję system
> uruchamiać
> sms-em np. dzień przed przyjazdem i doprowadzać temperaturę do
> "przyjemnej".
> Oczywiście do całego systemu podłączyć płaszcz wodny kominka i podczas
> pobytu
> ogrzewać drewnem. Dodatkowo chciałbym, żeby kocioł ogrzewał wodę
> użytkową. Dom
> będzie miał ok. 120 m2 (parter + poddasze użytkowe, bez podpiwniczenia)
> murowany, dobrze ocieplony.
> Czy ktoś ogrzewa takim systemem i jak mają się do tego średnie koszty.
> Będę wdzięczny za każdą informację ewentualnie podpowiedź jak inaczej
> rozwiązać
> problem ogrzewania. Dodam, że w okolicy nie ma gazu.
>
A ten dom już masz czy nie?

--
Pozdr
JanuszK

do góry

On 4 Gru, 16:05, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Dzisiejsze kotly gazowe sa bardzo dobrze zabezpieczone.
> Podejzewam, ze sa bezpieczniejsze od elektrycznych, ktorych nie rozlaczy
> bezpiecznik do poki nie zrobia zwarcia.
> Gazowy wylacza sie przy byle okazji. Zapowietrzony - nie wlaczy sie,
> zagotuje sie - wylaczy sie, nie odpali - wylaczy sie itp.

A jak sie zepsuje wylacznik? ;-) Wszystko sie moze zepsuc. W
elektrycznym moze sie zepsuc termostat - wtedy mamy powodz w domu
(dobrze bufor postawic w wykafelkowanym pomieszczeniu ze spadem do
kratki ktora odprowadza wode do kanalizacji i problemu nie ma). Ale
mozna zastosowac podwojny termostat za dodatkowe 50 pln i
prawdopodobienstwo awarii jest juz bardzo male. Z gazem mimo wszystko
jednak jest troche bardziej niebezpiecznie.. Mow co chcesz -
jakkolwiek bylby ten kociol zabezpieczony to zawsze sie moze cos w nim
zepsuc. Jak jestes w domu na stale - to sobie powiesisz czujke gazu i
jestes w miare bezpieczny bo nim by to czegos doszlo to bedziesz
slyszal alarm. Ale jak zostawiasz dom na np miesiac to.. ja bym nie
ryzykowal. Zreszta nie ma co gdybac - autor napisal ze gazu nie ma ;)
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a60af684-dac8-41a1-9273-

> A jak sie zepsuje wylacznik? ;-) Wszystko sie moze zepsuc.

Z pradem moze byc tak, ze zanim zrobi sie zwarcie to dom moze sie juz palic.
Nie widze tu jakiejs szczegolnej roznicy miedzy kotlem gazowym a
elektrycznym. Bezpiecznik tez moze sie zwalic i nie rozlaczyc przy zwarciu.
Takie cos moze sie zdarzyc zawsze i zrodlo ciepla nie ma tu wiekszego
znaczenia, po to sie ubezpiecza dom.

> W
> elektrycznym moze sie zepsuc termostat - wtedy mamy powodz w domu
> (dobrze bufor postawic w wykafelkowanym pomieszczeniu ze spadem do
> kratki ktora odprowadza wode do kanalizacji i problemu nie ma). Ale
> mozna zastosowac podwojny termostat za dodatkowe 50 pln i
> prawdopodobienstwo awarii jest juz bardzo male. Z gazem mimo wszystko
> jednak jest troche bardziej niebezpiecznie.. Mow co chcesz -
> jakkolwiek bylby ten kociol zabezpieczony to zawsze sie moze cos w nim
> zepsuc. Jak jestes w domu na stale - to sobie powiesisz czujke gazu i
> jestes w miare bezpieczny bo nim by to czegos doszlo to bedziesz
> slyszal alarm.

Nie z kotla, bo ten ma calkowicie zamknieta komore spalania. Ciagnie
bezposrednio z zewnatrz i wyrzuca na zewnatrz. Malo prawdopodobne zeby cos
nie zadzialalo.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 03.12.2011 22:06, mirkra33 pisze:
> Zastanawiam się nad ogrzewaniem domu prądem przy wodnej instalacji podłogowej.
czyli prąd będzie grzał wodę, woda podłogę podłoga powietrze? Gdzie tu
sens? Czy nie lepiej - prąd powietrze?
> Dom przez najbliższe lata będzie domem sezonowym, zatem w ziemie w ciągu
> tygodnia jedynie utrzymywanie minimalnej temperatury.
ale to nie bardzo ma sens. albo grzejesz albo nie. Tzn Ty wybierasz, ale
ekonomiczne to nie jest.

> Planuję system uruchamiać
> sms-em np. dzień przed przyjazdem i doprowadzać temperaturę do "przyjemnej".

to postaw parę grzejników olejowych - wystarczy.

> Oczywiście do całego systemu podłączyć płaszcz wodny kominka i podczas pobytu
> ogrzewać drewnem. Dodatkowo chciałbym, żeby kocioł ogrzewał wodę użytkową. Dom
> będzie miał ok. 120 m2 (parter + poddasze użytkowe, bez podpiwniczenia)
> murowany, dobrze ocieplony.
Masz już ten system czy go planujesz? Planuj tak aby było tanio. czyli
ogrzewaj tym kominkiem jak tam chcesz, ale odradzam montowanie do tego
systemu grzałek elektrycznych, chyba że ekonomia Ci wisi i powiewa.

inaczej: czas ogrzania mojej łazienki farelką to 15 minut. czas
podgrzania tej samej łazienki podłogówką..... po godzine podłoga robi
się ciepła, a łazienki wcale nie ogrzeje. Tak czy siak ciepło magazynuje
i rozprowadza podłoga - a płacić słono trzeba.
ToMasz

do góry

Użytkownik " mirkra33" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jbe31d$cee$1@inews.gazeta.pl...


> Zastanawiam się nad ogrzewaniem domu prądem przy wodnej instalacji
> podłogowej.
> Dom przez najbliższe lata będzie domem sezonowym, zatem w ziemie w ciągu
> tygodnia jedynie utrzymywanie minimalnej temperatury. Planuję system
> uruchamiać
> sms-em np. dzień przed przyjazdem i doprowadzać temperaturę do
> "przyjemnej".
> Oczywiście do całego systemu podłączyć płaszcz wodny kominka i podczas
> pobytu
> ogrzewać drewnem. Dodatkowo chciałbym, żeby kocioł ogrzewał wodę użytkową.
> Dom
> będzie miał ok. 120 m2 (parter + poddasze użytkowe, bez podpiwniczenia)
> murowany, dobrze ocieplony.
> Czy ktoś ogrzewa takim systemem i jak mają się do tego średnie koszty.
> Będę wdzięczny za każdą informację ewentualnie podpowiedź jak inaczej
> rozwiązać
> problem ogrzewania. Dodam, że w okolicy nie ma gazu.


Koszty będą duże, a instalacja będzie groziła zamarznięciem i rozsadzeniem
instalacji oraz płaszcza kominka.
Niestety aby można było do całej instalacji podłączyć komiek z płaszczem to
ten kominek musi być ogrzewany kotyłem elektrycznym, a sam kominek będzie
marnował ciepło poprzez komin.

Osobiście proponuję nie bawić się w kominki z płaszczem, lecz komienk z
rozprowadzeniem ciepłego powietrza. Zamiast podłogówki zamontować
konwekcyjne grzejniki elektryczne z nadmuchem, bo one nagrzeją dom bardzo
szybko. Podłogówka niestety potrzebuje ze 2-3 dni, żeby rozgrzać dom, a
zatem nie możesz liczyć na załączenie ogrzewania dzień przed przyjazdem.
Dzięki kominkowi z rozprowadzeniem powietrza oraz grzejnikom elektrycznym
nie będziesz musiał ogrzewać stale tego domu, bo nie będziesz miał
instalacji CO z wodą, która zamarznie. Jeżeli już upierasz się przy
instalacji CO to napełnij ją glikolem.

Teraz kwestia zabezpieczania domu.
Jeżeli nie masz zrobionej głębokiej, zamykanej studzienki w ziemi, w której
będzie umieszczony licznik wody, zawór odcinający wodę oraz zawór, którym
możesz spuścić wodę z całej instalacji wodnej w domu to będziesz musiał
zamontować zawór spustowy jak najbliżej przyłącza wody, a samo przyłącze
ogrzewać np. specjalnym termostatycznym kablem grzewczym. Na czas
nieobecności wodę należy spuścić z całej instalacji wodnej. Musisz też
zwrócić uwagę na baterie wodne - kup takie, w których nie będzie pozostawała
woda po odkręceniu otwarciu zaworów w baterii i spuszczeniu wody z całej
instalacji. Sama instalacja musi być tak wykonana, żeby woda mogła z niej
spłynąć i nie pozostawała w kolanach czy syfonach. Syfony odpływowe (pod
zlewem, umywalką) należy opróżniać. Syfony, do których jest utrudniony
dostęp np. pod wanną, prysznicem czy też syfony w muszlach sedesowych należy
wypełnić glikolem lub po prostu nasypać dużą ilość soli kuchennej.
Podobnie też należy napełnić glikolem pozostawiane pralki automatyczne czy
zmywarki, bo w nich pozostaje pewna, niewielka ilość wody, która zamarzając
może uszkodzić pompy węże i rurki. Przed wyjazdem należy też odkręcić węże
wodne id pralki czy zmywarki, a nastepnie na chwilę je załączyć, aby się
otworzyły zawory elektromagnetyczne i opróżniły z wody.
Do nadzoru temperatury przyłącza wody oraz zdalnego uruchamiania ogrzewania
można zastosować odpowiednie moduły GSM.
Na dobrą sprawę moduły takie mogą także posiadać wbudowane funkcje
termostatów i automatycznie uruchamiać ogrzewanie zabezpieczając dom przed
spadkiem temperatury poniżej np. 5-7stC, jednoczęsnie powiadamiając SMS-ami
o stanach awaryjnych oraz wysyłać raporty o stanie pracy i temperaturach na
żądanie.
Posiadam takie moduły pełniące rolę alarmu, termostatów współpracujących z
kilkoma czujnikami temperatury oraz specjalne, profesjonalne kable grzewcze
termostatyczne. Ich zasada działania polega na tym, że w tych kablach
zastosowano jako wewnętrzną izolację pomiędzy żyłami specjalny polimer,
który zmienia swoją oporność zależnie od temperatury do jakiej się nagrzewa
ten kabel. Dzięki temu nie są potrzebne żadne dodatkowe termostaty (tak jak
w badziewnych kablach z Allegro), ale sam kabel sobie zmienia moc zależnie
od zapotrzebowania w ciepło. Czyli jak temperatura otoczenia się obniży to
on sam podwyższa swoją moc grzewczą tak, żeby utrzymać stałą, stabilną
temperaturę. Jak temperatura otoczenia wzrośnie to kabel zmniejsza moc
grzewczą. Co ciekawsze przy takim kablu ta regulacja jest dokonywana na
każdym milimetrze jego długości niezależnie, czyli kabel sam kompensuje
grubości ociepleń w różnych miejsach na całej swojej długości.
Moduły GSM mogą nadzorować pracę takich kabli i je załączać przy spadku
temperatury w danym miejscu poniżej określonej wartości. Ponadto możesz
sobie poustawiać powiadomienia SMS, kiedy temperatury przekroczą określone
wartości (spadku lub wzrostu).
Możesz także niezależnie załączać i wyłączać poszczególne obwody.
Jak jesteś zainteresowany szczegółami do daj znać na priv - tylko usuń iksa
z maila.

Tak zabezpieczony dom może stać nawet w największe mrozy i nic mu się nie
stanie. Nie ponosisz bezsensownych, wysokich kosztów ogrzewania, a w razie
potrzeby możesz szybko nagrzać dom do dowolnej temperatury, wysyłając po
prostu SMS-a.

do góry

Dziękuję za wszystkie rady i podpowiedzi. Dom ma na razie fundament (uwinąłem
się przed zimą, żeby się uleżał). Na wiosnę planuję rozpocząć budowę. Ze
względu na plany kanalizacji i wody zakończone prawdopodobnie w 2013 nie będę
szalał z tempem. Sezon 2012 to planowany stan surowy zamknięty, ale warto już
teraz myśleć o systemie ogrzewania. Najbardziej bliski moim przemyśleniom jest
bufor z grzałkami podłączony do płaszcza wodnego kominka. Pytanie - czy nie
będzie mało ekonomiczne grzanie 1000 litrów wody podczas 2 dniowego pobytu?
Decyzja o ogrzewaniu chyba jest najważniejszą podczas budowy - no bo co jak
się nie sprawdzi? Przy CO zawsze można podpiąć coś innego (LPG, olej) inne
rozwiązania ryzykowne chyba - dostałem ciekawą ofertę ogrzewania nadmuchowego
- ale jeśli się zdecyduję a okaże się do d....y to zmiana systemu = kapitalny
remont.
Liczę, że ktoś jeszcze coś podpowie. Jeszcze raz dzięki za dotychczasowe
posty.
mirek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik Mirek napisał:
> Pytanie - czy nie
> będzie mało ekonomiczne grzanie 1000 litrów wody podczas 2 dniowego pobytu?

Bufor rzecz jasna nagrzejesz sobie dzień, czy dwa wcześniej, bo jak już
przyjedziesz i dopiero wtedy zechcesz grzać, to będzie na zasadzie
kopania studni, bo pożar :-).

Nie wyłapałem jeszcze jednej ważnej informacji... czy będzie to dom
murowany, czy lekki - szkieletowy? Może być to ważna sprawa jak chodzi o
okresowe ogrzewanie i jego aspekt ekonomiczny :-).

pozdr
Robert G.

do góry