Ghost wrote:

>
>
> Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f08b7c$0$8368$6...@n...neostrada
.pl...
>
> W dniu 2015-09-09 o 17:04, JDX pisze:
>> On 2015-09-09 10:54, Ergie wrote:
>> [...]
>>>> Mnie wychowano w miłości do ojczyzny. Z tej miłości wynika troska i
>>>> zaangażowanie. Nie rozumiem jak można twierdzić że się kocha ojczyznę a
>>>> jednocześnie nie chcieć uczestniczyć w decydowaniu o jej losie.
>>> Hehe, a mnie śmieszą wypowiedzi półmózgów którzy twierdzą, że nie poszli
>>> na referendum bo to był taki "żart" Komorowskiego. Owszem, był, ale
>>> skutki owego żartu byłyby całkiem poważne gdyby półmózgi ruszyły głową
>>> (i dupą) i poszły zagłosować.
>
>>Tylko, że wyniki referendum nie są w żaden sposób wiążące
>
> Ustawa z dnia 14 marca 2003 r. o referendum ogólnokrajowym
> Art. 66. 1. Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięła w nim udział więcej
> niż połowa uprawnionych do głosowania.

i do czego wiązałyby pytania referendalne?
do zmiany fiansowania partii np?
czyli mogżnaby tym uzasadnic 10 krotne zwiększenie wpływów partii. Bo
przecież Polacy chcieli

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msq4me$upm$...@d...me...

Ghost wrote:

>
>
> Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f08b7c$0$8368$6...@n...neostrada
.pl...
>
> W dniu 2015-09-09 o 17:04, JDX pisze:
>> On 2015-09-09 10:54, Ergie wrote:
>> [...]
>>>>> Mnie wychowano w miłości do ojczyzny. Z tej miłości wynika troska i
>>>>> zaangażowanie. Nie rozumiem jak można twierdzić że się kocha ojczyznę
>>>>> a
>>>>> jednocześnie nie chcieć uczestniczyć w decydowaniu o jej losie.
>>>> Hehe, a mnie śmieszą wypowiedzi półmózgów którzy twierdzą, że nie
>>>> poszli
>>>> na referendum bo to był taki "żart" Komorowskiego. Owszem, był, ale
>>>> skutki owego żartu byłyby całkiem poważne gdyby półmózgi ruszyły głową
>>>> (i dupą) i poszły zagłosować.
>
>>>Tylko, że wyniki referendum nie są w żaden sposób wiążące
>
>> Ustawa z dnia 14 marca 2003 r. o referendum ogólnokrajowym
>> Art. 66. 1. Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięła w nim udział
>> więcej
>> niż połowa uprawnionych do głosowania.

>i do czego wiązałyby pytania referendalne?
>do zmiany fiansowania partii np?
>czyli mogżnaby tym uzasadnic 10 krotne zwiększenie wpływów partii. Bo
>przecież Polacy chcieli

oczywiście

do góry

W dniu 2015-09-09 o 22:25, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f09524$0$27511$6...@n...neostrad
a.pl...
>
> W dniu 2015-09-09 o 21:46, Ghost pisze:
>
>>> Ustawa z dnia 14 marca 2003 r. o referendum ogólnokrajowym
>>> Art. 66. 1. Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięła w nim udział
>>> więcej niż połowa uprawnionych do głosowania.
>> Których posłów; koalicji, opozycji czy wszystkich wiąże referendum i w
>> jakim stopniu? Bo póki co to oni ustanawiają prawo w tym kraju.
>
> Japierdolę, pod jakim kamieniem się takie miśki lęgną?
To przestań pierdolić i napisz jak by dalej wyglądała procedura, na
przykład z jowami, gdy posłowie postanowią sobie odrzucić jakiekolwiek
zaproponowane zmiany w konstytucji i/lub ustawach? Jak ich zmusisz do
głosowania za jowami gdy im się podoba tak jak jest?

do góry

Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55f099cf$0$4782$6...@n...neostrada
.pl...

W dniu 2015-09-09 o 22:25, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "nadir" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f09524$0$27511$6...@n...neostrad
a.pl...
>
> W dniu 2015-09-09 o 21:46, Ghost pisze:
>
>>>> Ustawa z dnia 14 marca 2003 r. o referendum ogólnokrajowym
>>>> Art. 66. 1. Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięła w nim udział
>>>> więcej niż połowa uprawnionych do głosowania.
>>> Których posłów; koalicji, opozycji czy wszystkich wiąże referendum i w
>>> jakim stopniu? Bo póki co to oni ustanawiają prawo w tym kraju.
>
>> Japierdolę, pod jakim kamieniem się takie miśki lęgną?

>To przestań pierdolić i napisz jak by dalej wyglądała procedura, na
>przykład z jowami, gdy posłowie postanowią sobie odrzucić jakiekolwiek
>zaproponowane zmiany w konstytucji i/lub ustawach? Jak ich zmusisz do
>głosowania za jowami gdy im się podoba tak jak jest?

POSZUKAJ SOBIE LENIU, nie będę ci wszystkiego podstawiał.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fa2d6992-afa9-47d0-827c-18f1bdbdc392@go
oglegroups.com...

> alez oczywiscie ze chcemy uczestniczyc. Ale nie lubimy gdy władza z nas
> drwi.
> Zauwaz ze gdyby to było normalne referendum frekwencja wyniosłaby tak pi x
> oko 30 do 50%. Przyjmijmy ze 40% (gdyby dopisac pytania z referendum
> dudy to byla szansa na ponad 50% czyli wiążące)
> Pozostałe 60% i tak nie pójdzie, a ja nie smiałbym powiedziec ze wszyscy
> nie są patriotami. Pewnie niektórzy rzeczywiscie nie są, inni byli chorzy,
> jeszcze
> inni widzą ze ich głos nie ma znaczenia - jak nie głosują to te same gemby
> przy władzy. Nawiasem mowiac gdyby teraz pis przegral albo co gorsza
> zmarnowal czas rzadzenia to i ja moze przestane na wybory chodzic. Ale to
> nie znaczy ze przestane byc patriotą.

Piszesz że widziałbyś zło w naszym kraju, a mimo to nie robił nic by je
zmienić/zminimalizować? A mimo to uważałbyś siebie za patriotę? Do mnie ta
argumentacja nie przemawia.

Jeśli nie ma wyboru pomiędzy dobrem a złem należy wybierać mniejsze zło a
nie stać bezczynnie.

> Czyli z tych 40% co zwykle chodzi 3/4 nie poszło. Przestali być
> patriotami? Skądże. Po prostu nie lubią jak sie ich traktuje jak durniów.
> referendum było
> głupio zarządzone, z niedopracowanymi pytaniami a jeszcze władza w twarz
> powiedziala dwukrotnie obwatelom ze ich głos ma w d.. (2x próba dopisania
> pytan ktore rzeczywiscie obywateli interesowaly - raz poprzez dopisanie do
> tego, i raz gdy utrącono referendum dudy).

Nie żartuj! Dlaczego jakaś emerytka miałaby decydować o przyszłości moich
dzieci? Wiek w którym się idzie do szkoły to nie sprawa o której powinno się
decydować w powszechnym referendum. A jeśli koniecznie chcesz to pytanie
powinno brzmieć czy chcesz aby polskie dzieci w przyszłości miały gorszą
pracę, mniej dzieci i niższe emerytury.

Ekonomia i biologia są proste. Jak masz na rynku dwóch 26 latków którzy mają
to samo wykształcenie ale jeden ma już rok doświadczenia to jemu w pierwszej
kolejności dasz szansę. Jak kończysz studia rok wcześniej to masz rok więcej
na znalezienie męża i większe szanse na uniknięcie wad u dziecka. Jak rok
dłużej pracujesz to Twoja emerytura będzie większa. Nie ma żadnego
racjonalnego argumentu by odwlekać pójście do szkoły jest tylko
populistyczny o "zabieraniu dzieciom dzieciństwa" - tak jakby siedzenie w
domu przed telewizorem albo wprzedszkolu bo rodzice w pracy było bardziej
wartościowe niż siedzenie w klasie.

> Pytanie o jowy - niekonstytucyjne - powinno brzmiec "czy jestes za zmianą
> konstytucji itd". Na dodatek tylko kukiz jest nakręcony ze jowy załatwią
> wszystkie problemy a to bzdura. W okręgu wyborczym liczącym 80000
> mieszkanców i tak nie masz szans znać czy choćby słyszec o kandydacie. No
> chyba
> że ma kase -ale przeciez nie o to chodziło, tak? Zatem w jaki sposób
> zagłosujesz? Ano tak jak partia wskaże. Nic sie nie zmieni - powiem
> wiecej, bedzie
> znacznie gorzej bo wszystkie małe partie zostaną wycięte w pień. Zeby to
> miało sens okręgi powinny być małe - ale jak to zrobic bez powiekszania
> liczby
> posłów to ja nie wiem.

W takich stanach na przykład JOW'y działają. Ludzie znają "swojego"
przedstawiciela z nazwiska. Co więcej on ma biuro w ich okręgu i mogą się do
niego zwrócić. Bo tam polityk zaczyna od spraw lokalnych. W takim Wrocławiu
wygrałby Dutkiewicz, w Gliwicach Frankiewicz a w Warszawie HGW (gdyby
oczywiście startowali) idea jest taka że jak ktoś jest dobrym politykiem w
małych sprawach to i w sejmie będzie ok.

Ale to wymaga tego aby już w wyborach samorządowych głosować świadomie
zaczynając od wójta czy radnego ze swojej dzielnicy. Ostatnie wybory
samorządowe pokazały że ten proceder postępuje w coraz większej liczbie
miast i gmin zwyciężyli niezależni, ale już w sejmikach ich praktycznie
brak. Dlatego myślę, ze za jakiś czas i nasze społeczeństwo dojrzeje do
JOW'ów.

> Pytanie o finasowanie partii - sformuowane beznadziejnie, sam wiesz. No i
> populistyczne do szpiku kosci.
> No i ostanie pytanie - niaktualne.

> Naród podazał władzy wielkiego faka. A pozytywne strony referendum i
> wywalenia 100mln? Owszem, są. A mianowicie bronek mial opinie nieco
> gamonia, straznika zyradola, taki sobie hohoho prezydent. Ale miał poważna
> zaletę - był stabilny i przewidywalny. A przekreslił to wymyślając
> referendum w nocy z niedzieli na poniedziałek. To wystarczyło zeby stracił
> pare procent głosów.
> No to akurat warto było wydac kase :-))))

do góry

W dniu czwartek, 10 września 2015 10:06:27 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:fa2d6992-afa9-47d0-827c-18f1bdbdc392@go
oglegroups.com...
>
> > alez oczywiscie ze chcemy uczestniczyc. Ale nie lubimy gdy władza z nas
> > drwi.
> > Zauwaz ze gdyby to było normalne referendum frekwencja wyniosłaby tak pi x
> > oko 30 do 50%. Przyjmijmy ze 40% (gdyby dopisac pytania z referendum
> > dudy to byla szansa na ponad 50% czyli wiążące)
> > Pozostałe 60% i tak nie pójdzie, a ja nie smiałbym powiedziec ze wszyscy
> > nie są patriotami. Pewnie niektórzy rzeczywiscie nie są, inni byli chorzy,
> > jeszcze
> > inni widzą ze ich głos nie ma znaczenia - jak nie głosują to te same gemby
> > przy władzy. Nawiasem mowiac gdyby teraz pis przegral albo co gorsza
> > zmarnowal czas rzadzenia to i ja moze przestane na wybory chodzic. Ale to
> > nie znaczy ze przestane byc patriotą.
>
> Piszesz że widziałbyś zło w naszym kraju, a mimo to nie robił nic by je
> zmienić/zminimalizować? A mimo to uważałbyś siebie za patriotę? Do mnie ta
> argumentacja nie przemawia.

jesli moje ruch będą kompletnie bez sensu, bo nie bedą dawac zadnego efektu, to
szkoda sie tylko łudzic ze robie cos dla ojczyzny. To tylko uspokajanie sumienia - a
nie o to chodzi.


> Jeśli nie ma wyboru pomiędzy dobrem a złem należy wybierać mniejsze zło a
> nie stać bezczynnie.

własciwie zgoda (bo trzeba tez patrzec czy jakis inna drogą jednak nie isc w kierunku
dobra). Sprawa sprowadza sie do oceny zdarzenia: na przykład to referendum - co jest
mniejszym złem? Jesli pójde do referendum to legitymizuję działania bardzo złej
władzy która trzeba odsunąć- zatem nie wybieram mniejszego zła tylko wieksze.
Widzisz ze to kwestia oceny - ty mozesz miec inną niz 3/4 głosujących.

>
> > Czyli z tych 40% co zwykle chodzi 3/4 nie poszło. Przestali być
> > patriotami? Skądże. Po prostu nie lubią jak sie ich traktuje jak durniów.
> > referendum było
> > głupio zarządzone, z niedopracowanymi pytaniami a jeszcze władza w twarz
> > powiedziala dwukrotnie obwatelom ze ich głos ma w d.. (2x próba dopisania
> > pytan ktore rzeczywiscie obywateli interesowaly - raz poprzez dopisanie do
> > tego, i raz gdy utrącono referendum dudy).
>
> Nie żartuj!

nie zartuje - władza pokazała gdzie ma obywateli którzy zebrali sporo podpisów - o to
tylko chodzi. Co do referendum dudy:

>Dlaczego jakaś emerytka miałaby decydować o przyszłości moich
> dzieci?

bo to sie nazywa demokracja? Tu akurat ci to przeszkadza?

>Wiek w którym się idzie do szkoły to nie sprawa o której powinno się
> decydować w powszechnym referendum.

Tak - chyba ze wladza wbrew rodzicom i ekspertom brnie w jakies niezrozumiale
eksperymenty.



>A jeśli koniecznie chcesz to pytanie
> powinno brzmieć czy chcesz aby polskie dzieci w przyszłości miały gorszą
> pracę, mniej dzieci i niższe emerytury.

Czysta demagogia rodem z newsweeka. Ciekawe ze referendum komorowskiego nie
potraktowales podobnie.



>
> Ekonomia i biologia są proste. Jak masz na rynku dwóch 26 latków

to moze zacznij od biologii 6latków? Są dzieci gotowe na szkole bo lepiej rozwiniete
- ale sa dzieci niegotowe. Te trzeba bedzie wyciagac na sile poswiecajac im czas - na
czym ucierpia te zdolniejsze. To jest rownanie w dol.
I ty piszesz o lepiej wykształconych 26latkach?

>Nie ma żadnego
> racjonalnego argumentu by odwlekać pójście do szkoły jest tylko
> populistyczny o "zabieraniu dzieciom dzieciństwa" - tak jakby siedzenie w

http://www.fakt.pl/wydarzenia/brytyjski-ekspert-o-wy
sylaniu-6-latkow-do-szkoly,artykuly,550824.html
i milion innych linków. Tak generalnie mówią eksperci.




> > że ma kase -ale przeciez nie o to chodziło, tak? Zatem w jaki sposób
> > zagłosujesz? Ano tak jak partia wskaże. Nic sie nie zmieni - powiem
> > wiecej, bedzie
> > znacznie gorzej bo wszystkie małe partie zostaną wycięte w pień. Zeby to
> > miało sens okręgi powinny być małe - ale jak to zrobic bez powiekszania
> > liczby
> > posłów to ja nie wiem.
>
> W takich stanach na przykład JOW'y działają.

A to tam jest wiecej niz dwie partie? I moze ta trzecia ma niezerowe szanse miec cos
do powiedzenia?
Po mojemu jesli głosy 30% (przykładowo) wyborców ida do kosza i nie maja oni zadnej
reprezentacji to jest to kiepski system.




b.

do góry

W dniu 2015-09-09 o 21:02, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f0814f$0$4779$6...@n...neostrada
.pl...
>
>> Taką osobę się awansuje za analityczne myślenie i dostrzeganie
>> szerokiego tła sprawy.
>
> Jaką firmą dowodzisz? Co by się nie naciąć :-)

A Ty w w jakiej zatrudniasz same miernoty?

--
MN

do góry

W dniu 08.09.2015 o 20:34, Budyń pisze:
> wezcie przestancie o tym koszeniu :-) Adam zamknal temat, no :)
>
>
> Zatem - czy ktos ma jakis pomysl o co chodzi z tym parciem w europie na
przygarniecie imigrantów? Przeciez to sie kupy nie trzyma...
>
>
NTG, matole.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55f1524f$0$4768$6...@n...neostrada
.pl...

W dniu 2015-09-09 o 21:02, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55f0814f$0$4779$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>> Taką osobę się awansuje za analityczne myślenie i dostrzeganie
>>> szerokiego tła sprawy.
>
>> Jaką firmą dowodzisz? Co by się nie naciąć :-)

>A Ty w w jakiej zatrudniasz same miernoty?

To ty kochasz hamulcowych :-)

do góry

W dniu czwartek, 10 września 2015 11:51:12 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 08.09.2015 o 20:34, Budyń pisze:
> > wezcie przestancie o tym koszeniu :-) Adam zamknal temat, no :)
> >
> >
> > Zatem - czy ktos ma jakis pomysl o co chodzi z tym parciem w europie na
przygarniecie imigrantów? Przeciez to sie kupy nie trzyma...
> >
> >
> NTG, matole.

Zieeeew, ale musze zauwazyc ze przechodzisz sam siebie - normalnie to zaczynałes
bluzgac od trzeciego postu, a tu od razu. Zatem potraktuje cie jak zaslugujesz
równiez w tym jakze ntg watku.


b.

do góry