"rrr." <d...@w...or> wrote in message
news:h2mu94$1ab$1@inews.gazeta.pl...

> To w końcu było zrobione nieźle czy źle ? Bo ja inaczej rozumiem
> niedociągnięcia, a inaczej błędy. Czyli pomijając kwestię, że wykonawca ma
> zrobić tak jak chce inwestor, pod warunkiem, że zgodnie ze sztuką - jeśli
> zalaliby strop -jak napisałeś wykonany zgodnie z projektem - to czy byłaby
> jakaś różnica od stropu na który kazałeś im przerabiać ?

Myślę, że brak choćby jednej fajki w wieńcu kwalifikuje się do wstrzymania
betonowania.
Te stropy później tak pękają jak je źle drutem powiążą i pręty latają i się
wyprężają.
To wszystko do dupy.
Wpadasz z checklistą i lecisz, narożniki, skrzyżowania, wiązania, czy
wszystko jest, papier od gruszkowego z minutą zarobienia, patrzysz na
zegarek, zostało 10 minut, MÓWISZ WYPIERDALAĆ NIE PŁACĘ !

do góry

Użytkownik "rrr." <d...@w...or> napisał w wiadomości
news:h2mu94$1ab$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Piotr Maksymowicz napisał:
>> (...) Po chwili gruchy zniknely razem z kierbudem i wlacsicielem firmy. W
>> miedzyczasie przyjechal przedstawiciel producenta stropu wezwany przez
>> wykonawce. Stwierdzil ze ogolnie jest niezle bo widzial juz lepsze numery
>> na budowach i jak poprawia pare niedociagniec-ktore wytknał im inwestor,
>> strop bedzie zrobiony prawidlowo.
> To w końcu było zrobione nieźle czy źle ? Bo ja inaczej rozumiem
> niedociągnięcia, a inaczej błędy. Czyli pomijając kwestię, że wykonawca ma
> zrobić tak jak chce inwestor, pod warunkiem, że zgodnie ze sztuką - jeśli
> zalaliby strop -jak napisałeś wykonany zgodnie z projektem - to czy byłaby
> jakaś różnica od stropu na który kazałeś im przerabiać ?
>
> pozdrawiam
> rafał

Czego brakowało napisałem wczesniej. Oczywiscie byly to rzeczy, ktore mozna
było dokonczyc , poprawic bez rozbierania stropu. Dla przedstawiciela
producenta nie było to tak źle-tzn nadawalo sie do poprawki/ zrobienia. jak
mi potem opowiadal w cztery oczy to nie takie cuda widzial. Przy wykonawcy
bal sie pewnie uzyc slow powszechnie uwazanych za obrazliwe bo oni tez u
niego kupuja stropy i wyroby betonowe.
Problem ze oni chcieli zalewac strop ktory nie byl zrobiony - brakowalo
zbrojenia zebrer rozdzielczych, nie byly zakotwione w wiencu.
Okazalo sie tez ze nalezy wyczyscic powierzchnie scian na ktorych leza
wience i belek stropowych bo w wielu miejscach byly resztki gruzu z
przycinanych bloczkow komorkowych lub belek.
Rozumiem, ze pewne rzeczy sa dowolne. jak wyjasnil mi przedstawiciel
wytworcy np zakotwienie zeber podporowych na 50 cm jest standardowe. Mozna
byloby i mniej ale nikt tego nie przelicza dla kazdego oddzielnego stropu w
domku jednorodzinnym. A 50 cm starczyloby pewnie na lekki schron.Ale ja wole
miec przewymiarowanei dorzucic pare groszy niz zastanawiac sie dlaczego mi
cos peka.

do góry

Órzytkownik "kiki" napisał:
> Dobrze, że elektrycy muszą mieć uprawnienia sep, bo inaczej to by sie
> działo.
> Wszyscy powinni mieć egzaminy zawodowe co roku choćby żeby się też pokazać
> jak wyglądają i czy nie cuchną :-)

no co by się niby działo?:O)
większosć i tak nie ma, a ci co mają często są mneij fachowi i mają mniejszą
wiedzę od tych co nie mają, poza tym powoiedz mi co dają te niby
uprawnienia?
tak samo co daje że medyk, prawnik, czy inni mają uprawnienia?

do góry

Użytkownik "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la> napisał w
wiadomości news:h2nd68$3o4$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> Órzytkownik "kiki" napisał:
>> Dobrze, że elektrycy muszą mieć uprawnienia sep, bo inaczej to by sie
>> działo.
>> Wszyscy powinni mieć egzaminy zawodowe co roku choćby żeby się też
>> pokazać jak wyglądają i czy nie cuchną :-)
>
> no co by się niby działo?:O)
> większosć i tak nie ma, a ci co mają często są mneij fachowi i mają
> mniejszą wiedzę od tych co nie mają, poza tym powoiedz mi co dają te niby
> uprawnienia?
> tak samo co daje że medyk, prawnik, czy inni mają uprawnienia?

po pierwsze znajomosc PB
po drugie umiejetnosci wyuczone + praktyka
im wyzsze uprawnienia tym wyzsze wymagania
dalej idzie umiejetnosc policzenia obciazen, naprezen, ugiec, wytrzymalosci
itd.
wyobraznia przestrzenna (poukladaj w glowie plaskie rysunki w przestrzenny
budynek) itd.

to tak jak bys chcial zeby bronil cie prawnik nie znajacy KK czy KC
zycze powodzenia...

--
Andrzej
www.hana.com.pl

Jeżeli ma być szybko i tanio to nie może być wysokiej jakości,
Jeżeli ma być wysokiej jakości i szybko to nigdy nie będzie tanio,
A jeśli na być tanio i wysokiej jakości to nigdy nie bedzie szybko.

do góry

Użytkownik "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la> napisał w
wiadomości news:h2nd68$3o4$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> Órzytkownik "kiki" napisał:
>> Dobrze, że elektrycy muszą mieć uprawnienia sep, bo inaczej to by sie
>> działo.
>> Wszyscy powinni mieć egzaminy zawodowe co roku choćby żeby się też
>> pokazać jak wyglądają i czy nie cuchną :-)
>
> no co by się niby działo?:O)
> większosć i tak nie ma, a ci co mają często są mneij fachowi i mają
> mniejszą wiedzę od tych co nie mają, poza tym powoiedz mi co dają te niby
> uprawnienia?
> tak samo co daje że medyk, prawnik, czy inni mają uprawnienia?

zapomnialem o najwazniejszym
cos co sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
nie majac uprawnien podpiszesz sie pod tym ze np. ten strop sie nie zawali?
i wezmiesz odpowiedzialnosc za to jesli stanie sie jakies nieszczescie?

--
Andrzej
www.hana.com.pl

Jeżeli ma być szybko i tanio to nie może być wysokiej jakości,
Jeżeli ma być wysokiej jakości i szybko to nigdy nie będzie tanio,
A jeśli na być tanio i wysokiej jakości to nigdy nie bedzie szybko.

do góry

Użytkownik "HANA" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h2ngad$brk$1@news.onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la> napisał w
> wiadomości news:h2nd68$3o4$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Órzytkownik "kiki" napisał:
>>> Dobrze, że elektrycy muszą mieć uprawnienia sep, bo inaczej to by sie
>>> działo.
>>> Wszyscy powinni mieć egzaminy zawodowe co roku choćby żeby się też
>>> pokazać jak wyglądają i czy nie cuchną :-)
>>
>> no co by się niby działo?:O)
>> większosć i tak nie ma, a ci co mają często są mneij fachowi i mają
>> mniejszą wiedzę od tych co nie mają, poza tym powoiedz mi co dają te niby
>> uprawnienia?
>> tak samo co daje że medyk, prawnik, czy inni mają uprawnienia?
>
> zapomnialem o najwazniejszym
> cos co sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
> nie majac uprawnien podpiszesz sie pod tym ze np. ten strop sie nie
> zawali?
> i wezmiesz odpowiedzialnosc za to jesli stanie sie jakies nieszczescie?
>

Podejrzewam, że wielu sie podpisze bo nawet nie maja wyobraźni co moze
wynikać z takiego podpisu.
Wiadomo, że papier nie gwarantuje, że człowiek wykonujacy dany zawód wie co
robi. Ale zwieksza szanse, że jednak wie albo ma chciaz swiadomosc ze czegoś
nie wie.

do góry

Órzytkownik "HANA" napisał:
> po pierwsze znajomosc PB
> po drugie umiejetnosci wyuczone + praktyka
> im wyzsze uprawnienia tym wyzsze wymagania

i jesteś aż tak naiwny że myślisz że te uprawnienia to zapewniają?:O)


> to tak jak bys chcial zeby bronil cie prawnik nie znajacy KK czy KC
> zycze powodzenia...

po pierwsze nie od dziś wiadomo ze żadne uprawnienia żadnej znajomości nie
zapewniają, a po drugie to co z tego że prawnik będzie znał KK i KC skoro i
tak przegra prostą i z góry wygraną sprawę?:O)

do góry

Órzytkownik "HANA" napisał:
> zapomnialem o najwazniejszym
> cos co sie nazywa ODPOWIEDZIALNOSC
> nie majac uprawnien podpiszesz sie pod tym ze np. ten strop sie nie
> zawali?
> i wezmiesz odpowiedzialnosc za to jesli stanie sie jakies nieszczescie?

oj, teraz taką gafę palnąłeś że można by pomyśleć że w życiu na zadnej
budowie nie byłeś!:O)
nie pod takimi rzeczami na budowach się podpisują i co z tego?:O)
o jakiej odpowiedzialności wogule mówisz?
bo jak człowiek umrze podczas prostej operacji bo medyk z up[rawnieniami
jest głąbem i niedorajdą to co, może traci przynajmniej prawo wykonywania
zawodu? nie, i odpowiedzialnosci też żadnej nie ponosi!:O(
a powiedz mi jaką odpowiedzialność ponieśli budowniczowie zawalonej hali w
katowicach?
wszyscy sie tam popodpisywali (jedni z uprawnieniami, inni bez) i co z
tego?O(

do góry

"HANA" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:h2ng41$bcc$1@news.onet.pl...

>
> po pierwsze znajomosc PB
> po drugie umiejetnosci wyuczone + praktyka
> im wyzsze uprawnienia tym wyzsze wymagania
> dalej idzie umiejetnosc policzenia obciazen, naprezen, ugiec,
> wytrzymalosci itd.

Ja uważam, ze każdy robotnik zwany murarzem jeżeli chce nim być to powinien
choćby zdawać sobie sprawę z obciążeń statycznych. Chociaż rok nauki teorii
powinien z tego mieć i co roki dostawac podchwytliwe zadania na egzaminie.
Zawodówki tego uczą, a to że ludzie nie chcą przyswajać wiedzy to inna
sprawa. Nie mieli by prawa wykonywać zawodu pod karą pozbawienia wolności.
Bo jeśli zatrudniasz murarza, a ktoś się pod niego podszywa to znaczy, że
usiłuje cię naciągnąć.

do góry

"Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> wrote in message
news:h2nk3o$bkj$1@inews.gazeta.pl...
>

> Podejrzewam, że wielu sie podpisze bo nawet nie maja wyobraźni co moze
> wynikać z takiego podpisu.
> Wiadomo, że papier nie gwarantuje, że człowiek wykonujacy dany zawód wie
> co robi. Ale zwieksza szanse, że jednak wie albo ma chciaz swiadomosc ze
> czegoś nie wie.

Powinien być dodatkowy wymóg do dziennika budowy jak dokumentacja
fotograficzna. Ktoś w rządzie by busiał ustalić listy co ma być
fotografowane i byłaby kartka z parafkami taka checklista.
Uważam, że ludzie mimo swobody działalności gospodarczej nie powinni mieć
prawa zmieniać zawodu w dzisiejszy spsób. Pewne zawody powinny wymagać
dodatkowej edukacji i egzaminów.

do góry