a na pompach to kto sie zna? uzytkownik? Potrzebuję energooszczedną pompe która
podniesie wode na 10m, przy przeplywie powiedzmy 1000 l/h. Niby taką jak do CO tylko
na nieco wieksze cisnienie.



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 13:34:49 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> a na pompach to kto sie zna? uzytkownik? Potrzebuję energooszczedną pompe która
podniesie wode na 10m, przy przeplywie powiedzmy 1000 l/h. Niby taką jak do CO tylko
na nieco wieksze cisnienie.

> b.
Ja zaczalbym od "przestudiowania literatury". Oto pierwsza z brzegu pozycja.

http://www.dostudni.pl/jaka-pompe-wybrac,p11.html

Przede wszystkim wybor pompy w sensie zasady jej działania, zależy od
glebokosci zw. wody w studni w stosunku do poziomu, na którym pompe możesz czy
chcesz zainstalować. Roznica tych poziomow nie może być wieksza od około 8 m.
Tak prawi fizyka i tego nie przeskoczysz.

Można szukac pompy, której nazwy polskiej nie znam ale wiem, ze ona pracuje na
zasadzie zwezki Venturiego. Z niej wychodzą dwie rury fi około 1 cala kazda.
Pompa do jednej z tych rur pompuje wode, a z drugiej sika woda pod dość
znacznym, około 2 - 3 atm. ciśnieniem.
Dla głębszych studni nadaje się rowniez pompa glebinowa umieszczona przy dnie
studni, do której przewodami w superizolacji elektrycznej, doprowadzaa się
prad. Ze studni, najczęściej wierconej, wychodzi jedna rura, która podlacza
się do zbiornika ciśnieniowego czyli hydroforu. Taka pompa w Hameryce kosztuje
około 1200 dolarow.
Przed wykonaniem instalacji hydroforowej polecam zbadanie wody, glownie pod
katem zawartości w niej zelaza. Zelazo w postaci FeO czyli tlenku zelaza, jest
szkodliwe dla zdrowia. Zelazo w tej formie nie jest w wodzie widoczne, woda
jest idealnie przezroczysta. Wtedy trzeba zainstalować aerator aby to zelazo
utlenić do formy Fe203 czyli o wygladzie i wlasciwosciach rdzy, która można
odfiltrować.

Pzdr
Tornad

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 14:12:26 UTC+2 użytkownik Tornad napisał:
> W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 13:34:49 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> > a na pompach to kto sie zna? uzytkownik? Potrzebuję energooszczedną pompe która
podniesie wode na 10m, przy przeplywie powiedzmy 1000 l/h. Niby taką jak do CO tylko
na nieco wieksze cisnienie.
>
> > b.
> Ja zaczalbym od "przestudiowania literatury". Oto pierwsza z brzegu pozycja.
>
> http://www.dostudni.pl/jaka-pompe-wybrac,p11.html


aaa, błąd. Ty myslales ze bedzie normalnie :-) Jak zwkle problem jest wydumany.
Potrzeba miekkim wężem powiedzmy ogrodniczym przesłać wodę ponad 10metrowym. Czyli
wąż 10m w górę, a potem 10m w dół.
Dlatego potrzebne jest pompa która popchnie początkowe 10m ciśnienia, a potem przy
malej mocy utrzyma tylko takie cisnienie zeby rura sie nie zagniatała pod wpływem
ciśnienia atmosferycznego.
Do policzenia jest jaki jest spadek cisnienia na wężu, przy zadanym przepływie. Jesli
ten spadek bedzie mniejszy niz cisnienie atmosferyczne wąż sie zacznie zagniatac.


b.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 15:41:45 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> aaa, błąd. Ty myslales ze bedzie normalnie :-) Jak zwkle problem jest wydumany.
Potrzeba miekkim wężem powiedzmy ogrodniczym przesłać wodę ponad 10metrowym. Czyli
wąż 10m w górę, a potem 10m w dół.
> Dlatego potrzebne jest pompa która popchnie początkowe 10m ciśnienia, a potem przy
malej mocy utrzyma tylko takie cisnienie zeby rura sie nie zagniatała pod wpływem
ciśnienia atmosferycznego.

Przede wszystkim to nie okresliles czy to uklad otwarty, czy zamkniety,
co zasadniczo zmienia wszystko :-)

Jezeli otwarty to skoro 10m w gore to musisz szukac pompy ktora ma
100kPA przy wydajnosci 1m3/h :)

Jezeli zamkniety to liczysz tylko opory rury i pewnie wystarczy kilka razy
slabsza pompka.

pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 15:41:45 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 14:12:26 UTC+2 użytkownik Tornad napisał:
> > W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 13:34:49 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> > > a na pompach to kto sie zna? uzytkownik? Potrzebuję energooszczedną pompe która
podniesie wode na 10m, przy przeplywie powiedzmy 1000 l/h. Niby taką jak do CO tylko
na nieco wieksze cisnienie.
> >
> > > b.
> > Ja zaczalbym od "przestudiowania literatury". Oto pierwsza z brzegu pozycja.
> >
> > http://www.dostudni.pl/jaka-pompe-wybrac,p11.html
>
>
> aaa, błąd. Ty myslales ze bedzie normalnie :-) Jak zwkle problem jest wydumany.
Potrzeba miekkim wężem powiedzmy ogrodniczym przesłać wodę ponad 10metrowym. Czyli
wąż 10m w górę, a potem 10m w dół.
> Dlatego potrzebne jest pompa która popchnie początkowe 10m ciśnienia, a potem przy
malej mocy utrzyma tylko takie cisnienie zeby rura sie nie zagniatała pod wpływem
ciśnienia atmosferycznego.
> Do policzenia jest jaki jest spadek cisnienia na wężu, przy zadanym przepływie.
Jesli ten spadek bedzie mniejszy niz cisnienie atmosferyczne wąż sie zacznie
zagniatac.

> b.
Przyznaj się, ze kombinujesz cos wielkiego w sensie wypasionej butli, w której
będziesz pedzil. I wino trzeba wężykiem spuscic:)

To, o co pytasz to lewar zwany tez czasem syfonem. Na mojej macierzystej
uczelni, jakas mlodka napisale skrypt, w którym te rzeczy przybliza. Tyle,
ze dość zawile. http://web.archive.org/web/20090612160843/http://hol
mes.iigw.pl/~kbaran/Skrypt1.pdf
Tam znajdziesz tez odpowiedz jak skonstruować lodke, ktora się nie przewraca
(metacentrum) i kilka innych zjawisk hydraulicznych, które kiedyś każdy z
moich kolegow no i ja, musielismy znac aby uzyskac zaliczenie z hydrauliki.

Teraz te rzeczy zalatwia się w kilka godzin wykladow i testu, dlatego nie
dziwie się, ze jest co raz to mniej młodych inzynierow, którzy o tych sprawach
maja jakies pojecie. No, moze wiedza, gdzie czego szukac.

Niestety w artykule tym nie znajdziesz wytrzymalosci weza ogrodowego na
podciśnienie, które tworzy się w lewarze na części, w której woda plynie do
gory.

Pzdr
Tornad

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 17:21:41 UTC+2 użytkownik Tornad napisał:
> Przyznaj się, ze kombinujesz cos wielkiego w sensie wypasionej butli, w której
> będziesz pedzil. I wino trzeba wężykiem spuscic:)


ty to umiesz czlowieka zainspirowac :-)

> Niestety w artykule tym nie znajdziesz wytrzymalosci weza ogrodowego na
> podciśnienie, które tworzy się w lewarze na części, w której woda plynie do

tak roboczo to mozna rozpatrywac dwie wersje:
-zerowa odpornosc na poddcisnienie, wtedy pompa musi zapewnic dodatnie cisnienie az
do wylotu
-rura pełna, calkowicie odporna na podcisnienie. Wtedy pompa pracowalaby w dwóch
etapach a) zalewanie rury i tu wymagane 1atm na wyjściu (ale wlasciwie przy
niewielkich przeplywach, bo przeciez tylko uklad zalac trzeba) b) po zalaniu bylby
efekt lewara czyli pompa ma pokonac tylko opory hydrauliczne 20metrowego odcinka rury
przy zadanym przepływie.

Moze kombinacja dwóch pomp byłaby korzystna - pompa duzej mocy do zalania ukladu, a
potem zwykla obiegowa by dala rade.



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 17:02:49 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 15:41:45 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
>
> > aaa, błąd. Ty myslales ze bedzie normalnie :-) Jak zwkle problem jest wydumany.
Potrzeba miekkim wężem powiedzmy ogrodniczym przesłać wodę ponad 10metrowym. Czyli
wąż 10m w górę, a potem 10m w dół.
> > Dlatego potrzebne jest pompa która popchnie początkowe 10m ciśnienia, a potem
przy malej mocy utrzyma tylko takie cisnienie zeby rura sie nie zagniatała pod
wpływem ciśnienia atmosferycznego.
>
> Przede wszystkim to nie okresliles czy to uklad otwarty, czy zamkniety,
> co zasadniczo zmienia wszystko :-)

otwarty - ale i zamkniety trzeba zalac.




b.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 18:38:13 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> otwarty - ale i zamkniety trzeba zalac.

No wtedy mozna go zalac od gory np. i mocna pompa niepotrzebna :-)
A przy otwartym to pompa musi miec minimum te moc na podniesienie 10m
slupa wody. No i czemu zakladasz waz ogrodniczy - rura PE duzo bardziej
odporna na pod/cisnienie i tansza ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 18:46:49 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 18:38:13 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
>
> > otwarty - ale i zamkniety trzeba zalac.
>
> No wtedy mozna go zalac od gory np. i mocna pompa niepotrzebna :-)

nie da rady, wode bierzemy z basenu i do tego basenu oddajemy. Nie ma innego zródła
wody niz basen, cisnienie trzeba samemu zrobic.

> A przy otwartym to pompa musi miec minimum te moc na podniesienie 10m
> slupa wody. No i czemu zakladasz waz ogrodniczy

bo taki jest uklad, kto powiedzial ze bedzie normalnie :-) Jeszcze rura w dół to moze
być twarda, ale do góry idzie miekki wąż. Zdaje sie ze bez pompy o dużym "sprężu" sie
nie obejdzie.



b.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 kwietnia 2017 18:57:56 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> bo taki jest uklad, kto powiedzial ze bedzie normalnie :-) Jeszcze rura w dół to
moze być twarda, ale do góry idzie miekki wąż. Zdaje sie ze bez pompy o dużym
"sprężu" sie nie obejdzie.

No na pewno musi miec minimum podnoszenie 10m :)
Tu masz taka 12m:

http://allegro.pl/pompa-obiegowa-omis-50-140-h-12m-q
-200l-m-omnigena-i6781839748.html

Wydajnosc do cisnienia:

http://www.sklep-watermark.pl/public/system/images/p
roducts/2003/5509-org_OMI%2050-140.jpg

Przy 10m ma wydajnosc 5m3/h no ale dojda pewnie jeszcze opory samego
kolektora na dachu wiec masz jakistam zapas :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry