Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@m...org...

Prostowałem kilka razy, po raz kolejny mi się nie chce. Kto chciał to już
przeczytał wyjaśnienie i zrozumiał.

Z mojej strony EOT.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 2 września 2014 14:35:08 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Tue, 2 Sep 2014 14:02:11 +0200, Ergie
>
>
>
> > Przed chwila pisałeś "zawsze" :-)
>
> > No i sam wpadłeś w sidła Swojej interpretacji - W takim razie w weekend ta
>
> > instalacja nie spełnia tego przepisu i powinna zostać rozebrana, a
>
> > właściciel ukarany :-)
>
>
>
> http://youtu.be/BNsrK6P9QvI
>
>
>
> :PPPP
>
>
>
> > [ciach mylna analogia bo piszesz o użytkowaniu samochodu a przepis mówi o
>
> > tym jak instalacja ma być wykonana a nie użytkowana].
>
>
>
> Moja analogia jest prawidłowa do Twojej błędnej interpretacji. Żądasz
>
> takiej konstrukcji urządzeń, które uniemożliwią uzyskanie np. okresowych
>
> oszczędności. Albo takiej konstrukcji przepisu, który jest niemożliwy do
>
> osiągnięcia bo coś zawsze ograniczy czego ograniczać nie musi.
>
>
>
> Potem się dziwić, że przepisy są z dupy i trzeba np. na kubkach z kawą czy
>
> herbatą pisać, że zawartość jest gorąca i można się poparzyć, a na drogach
>
> trzeba montować radary, bo człowiek jest zbyt głupi by sam z siebie zwolnić
>
> przy przejściach dla pieszych, etc.
>
>
>
> > Ej, przeczytaj jeszcze raz :-)
>
> > Ten przepis nie mówi o pobieraniu wody a o tym jak ma być wykonana
>
> > instalacja. _Wykonana_ a nie jak ma być _użytkowana_.
>
>
>
> Czytam, a nawet cytuję: "Instalacja ciepłej wody powinna zapewniać
>
> uzyskanie w *PUNKTACH* *CZERPALNYCH* temperatury wody nie niższej niż 55°C
>
> i nie wyższej niż 60°C".
>
>
>
> Nie ma mowy o wykonaniu instalacji, nie ma mowy o jej użytkowaniu w czasie
>
> gdy się nie pobiera z niej wody. Jest mowa o zapewnieniu wody w punktach
>
> czerpalnych, czyli w momencie jej pobierania.
>
>
>
> --
>
> Pozdor Myjk

Z przepisu wynika ze jest określona minimalna temperatura a nie jest określona ilość
wody jaka może mieć niższą temperaturę. czyli jak ktoś pobiera wodę kroplami to każda
kropla nie może mieć mniej niż w przepisie. Przepis jest martwy bo niemożliwe są
warunki techniczne żeby go spełnić.

do góry

Tue, 2 Sep 2014 16:53:26 +0200, Ergie

> Kto chciał to już przeczytał wyjaśnienie i zrozumiał.

Też mam taką nadzieję. ;)

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2014-09-02 09:43, Ergie pisze:

>> Widże, że jesteś tępy więc ostatni raz tłumaczę jak tępakowi.
>> Masz zasobnik 300l i grzłkę, która nagrzeje ten zasobnik w 6 godzin.
>> Taka sama grzałka nagrzeje zasobnik 150l w 3 godziny.
>
> Czyli jednak nagrzeje szybciej?

Co nagrzeje szybciej?
Przecież kur.... nie myjesz się zasobnikiem tylko wodą z tego zasobnika.
150l wody zostanie nagrzane w podobnym czasie w zasobniku 150l jak i w
zasobniku warstwowym 300l
Różnica jest natomiast w sposobie nagrzewania, która powoduje, że w
zasobniku 150l będziesz miał dostępną ciepłą wodę dopiero, kiedy cała
się nagrzeje, a w zasobniku warstwowym 300l już po godzinie możesz się umyć.

> Niemożliwe - w końcu dotarło!
> Jak zwykle najpierw piszesz głupoty, później bluzgasz, a później do
> Ciebie dociera że palnąłeś bzdurę, ale na jakiekolwiek przeprosiny to
> już Cię nie stać.

To ty cały czas piszesz głupoty i nie dociera do ciebie, że piszesz bzdury.

>
> [ciach wiara w marketing i przeczenie fizyce]
>
> _Nigdy_ woda nie będzie tak idealnie uwarstwiona tak żeby w dużym
> zbiorniku było 150l wody o temperaturze takiej jak w małym po tym
> samym okresie grzania z tą samą mocą. Pomyśl na spokojnie bo znowu
> piszesz bzdury.

Teraz ty pomyśl na spokojnie, bo cały czas dyskutujemy o wygodzie
użytkowania pojedynczego zasobnika warstwowego 300l w stosunku do
twojego bzdurnego pomysłu dwóch zasobników po 150l i grzaniu ich po kolei.

>> Jak więc widzisz bzdurą jest to co napisałeś, że szybciej zagrzejesz
>> wodę w dwóch zasobnikach po 150l niż w jednym 300l.
>
> Po raz kolejny bezczelnie kłamiesz! Każdy może sobie sprawdzić w
> archiwum co napisałem.

Teraz w bezczelny sposób się zapierasz swojego głupiego pomysłu.
Oto twoja wypowiedź:
"Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to lepiej
powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o połowę
szybciej."

>
>> Prawda jest taka, ze czas nagrzania się dwóch zasobników po 150l jest
>> zbliżony do czasu nagrzania się jednego zasobnika 300l.
>> Różnica jest w tym, że zasobnik 300l zapewnia ciepłą wodę o wiele
>> szybciej, a przy tym zapewnia także dłuższe kąpiele.
>
> I znowu ta sama bzdura. Zasobnik 300l nie zapewnia ciepłej wody
> szybciej niż zasobnik 150l o tej samej mocy. To są absolutne podstawy
> i jeśli tego nie wiesz to po pierwsze powinieneś wrócić do szkoły
> podstawowej, a po drugie na szkolenia dla instalatorów.

O czym ty kur..... piszesz?
Jeżeli chodzi o czas nagrzania porcji 150l wody w zasobniku 150l i 300l
to tak, masz rację, że nieco szybciej ją nagrzejesz w zasobniku 150l i
nieco szybciej wyłączy się termostat, ale szybciej będziesz miał
dostępną wodę o odpowiedniej temperaturze w zasobniku warstwowym 300l -
tyle, że w mniejszej ilości np. 20, 50 czy 100l
Poza tym cały czas się odnoszę do twojego durnego pomysłu 2 zasobników,
którego jeszcze nie sprostowałeś

>
> [ciach kolejne przeczenie fizyce i powtarzanie marketingowej papki]
>
> Pozdrawiam
> Ergie

Po raz ostatni pytam w jaki to cudowny sposób chcesz szybciej nagrzać
wodę w dwóch zasobnikach po 150l niż w jednym zasobniku 300l?
Cały czas się odnoszę do twojej wypowiedzi:
"Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to lepiej
powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o połowę
szybciej."

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54069c8d$0$2353$6...@n...neostrada
.pl...

W dniu 2014-09-02 09:43, Ergie pisze:

>> Czyli jednak nagrzeje szybciej?

> Co nagrzeje szybciej?

Przy tej samej dostępnej mocy woda w zasobniku 150l szybciej się nagrzeje
niż w zasobniku 300l.

To pisałem i Ty temu przeczyłeś. Teraz w końcu do Ciebie dotarło że palnąłeś
bzdurę więc już nie zachowuj się jak idiota co nie wie o czym dyskutuje.

> Przecież kur.... nie myjesz się zasobnikiem tylko wodą z tego zasobnika.
> 150l wody zostanie nagrzane w podobnym czasie w zasobniku 150l jak i w
> zasobniku warstwowym 300l

O to już tylko w "podobnym". Kilka postów wyżej twierdziłeś że w takim samym
po raz kolejny przecząc fizyce. Cieszę się że moje prostowanie Twoich bzdur
po raz kolejny przyniosło skutek i coś do Ciebie dotarło.

[ciach marketing i powtarzane bzdury]

> Teraz w bezczelny sposób się zapierasz swojego głupiego pomysłu.
> Oto twoja wypowiedź:

> "Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to lepiej
> powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o połowę
> szybciej."

I gdzie tu "geniuszu" widzisz choć słowo o tym że tej ciepłej wody będzie
tyle samo?

> O czym ty kur..... piszesz?
> Jeżeli chodzi o czas nagrzania porcji 150l wody w zasobniku 150l i 300l to
> tak, masz rację, że nieco szybciej ją nagrzejesz w zasobniku 150l

I po co była ta cała dyskusja?

[ciach znowu marketing]

> Po raz ostatni pytam w jaki to cudowny sposób chcesz szybciej nagrzać wodę
> w dwóch zasobnikach po 150l niż w jednym zasobniku 300l?

Po raz kolejny odpowiadam: Ta sama ilość energii o połowę szybciej zagrzeje
o połowę mniejsza ilość wody.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2014-09-03 08:58, Ergie pisze:

> W dniu 2014-09-02 09:43, Ergie pisze:
>
>>> Czyli jednak nagrzeje szybciej?
>
>> Co nagrzeje szybciej?
>
> Przy tej samej dostępnej mocy woda w zasobniku 150l szybciej się
> nagrzeje niż w zasobniku 300l.

Ale przy takim samym czasie nagrzewania, zasobnik 300l zapewni większy
komfort i dłuższą kąpiel ze stabilną temperaturą. Ponadto o wiele
wcześniej będzie można z niego pobierać wodę o temperaturze zdatnej do
kąpieli. Można także skorzystać z dłuższej kąpieli przy zasobniku 300l,
ponieważ nagrzane w nim 150l wody wykorzysta się prawie w całości,
natomiast w zasobniku 150l woda ulegnie wymieszaniu z zimną i spadnie
jej temperatura poniżej komfortowej.
Reasumując:
Przy zasobniku 150l po jego nagrzaniu do wyłączenia termostatu, wykąpie
się ledwo jedna osoba.
Przy zasobniku warstwowym 300l, który będzie się grzał przez taki sam
okres czasu co zasobnik 150l zakładając, że grzałka ma taką samą moc,
wykąpią się 2 osoby.
Wszystko dlatego, że im mniejszy zasobnik tym woda bardziej ulega mieszaniu.
Czy to kur.... takie trudne do zrozumienia dla ciebie?

>> Po raz ostatni pytam w jaki to cudowny sposób chcesz szybciej nagrzać
>> wodę w dwóch zasobnikach po 150l niż w jednym zasobniku 300l?
>
> Po raz kolejny odpowiadam: Ta sama ilość energii o połowę szybciej
> zagrzeje o połowę mniejsza ilość wody.
>

Kolejny raz się wymigujesz od wyjaśnienia swojej idiotycznej wypowiedzi:
"Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to lepiej
powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o połowę
szybciej."

To, że określona ilość zagrzeje się o połowę szybciej w o połowę
mniejszym zasobniku, pod warunkiem, że mówimy o zasobnikach takiego
samego typu oraz takiej samej wysokości - jest sprawą oczywistą.
Natomiast nieoczywistą jest twoja propozycja zastąpienia jednego
zasobnika 300l DWOMA ZASOBNIKAMI PO 150 litrów, która według ciebie ma
zapewnić ciepłą wodę o połowę szybciej.
Ja natomiast twierdzę, że to co napisałeś jest kompletną bzdurą, która
świadczy o twojej ignorancji i braku jakiejkolwiek wiedzy o budowie i
funkcjonalności zasobników CWU.
Twierdzę, że nie będzie o połowę szybciej, lecz co najwyżej trochę
wcześniej, przy czym te 150l nagrzanej wody w zasobniku 300l da się
lepiej i wygodniej wykorzystać, bo jest mniejszy efekt mieszania się z
zimną wodą, która napływa do zasobnika podczas korzystania z ciepłej wody.

Wyjaśnij więc w jaki cudowny sposób będziesz miał o połowę szybciej
ciepłą wodę korzystając z DWÓCH ZASOBNIKÓW PO 150 litrów w porównaniu z
pojedynczym zasobnikiem 300 litrów. Wytłumacz to w jaki sposób i "nie
odwracaj kota ogonem", albo sprostuj, przyznając się do do swojego błędu.

do góry

W dniu środa, 3 września 2014 16:21:03 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-09-03 08:58, Ergie pisze:
>
>
>
> > W dniu 2014-09-02 09:43, Ergie pisze:
>
> >
>
> >>> Czyli jednak nagrzeje szybciej?
>
> >
>
> >> Co nagrzeje szybciej?
>
> >
>
> > Przy tej samej dost�pnej mocy woda w zasobniku 150l szybciej si�
>
> > nagrzeje niďż˝ w zasobniku 300l.
>
>
>
> Ale przy takim samym czasie nagrzewania, zasobnik 300l zapewni wi�kszy
>
> komfort i d�u�sz� k�piel ze stabiln� temperatur�. Ponadto o wiele
>
> wcze�niej b�dzie mo�na z niego pobiera� wod� o temperaturze zdatnej do
>
> k�pieli. Mo�na tak�e skorzysta� z d�u�szej k�pieli przy zasobniku
300l,
>
> poniewa� nagrzane w nim 150l wody wykorzysta si� prawie w ca�o�ci,
>
> natomiast w zasobniku 150l woda ulegnie wymieszaniu z zimnďż˝ i spadnie
>
> jej temperatura poni�ej komfortowej.
>
> Reasumuj�c:
>
> Przy zasobniku 150l po jego nagrzaniu do wy��czenia termostatu, wyk�pie
>
> siďż˝ ledwo jedna osoba.
>
> Przy zasobniku warstwowym 300l, kt�ry b�dzie si� grza� przez taki sam
>
> okres czasu co zasobnik 150l zak�adaj�c, �e grza�ka ma tak� sam� moc,
>
> wyk�pi� si� 2 osoby.
>
> Wszystko dlatego, �e im mniejszy zasobnik tym woda bardziej ulega mieszaniu.
>
> Czy to kur.... takie trudne do zrozumienia dla ciebie?
>
>
>
> >> Po raz ostatni pytam w jaki to cudowny spos�b chcesz szybciej nagrza�
>
> >> wod� w dw�ch zasobnikach po 150l ni� w jednym zasobniku 300l?
>
> >
>
> > Po raz kolejny odpowiadam: Ta sama ilo�� energii o po�ow� szybciej
>
> > zagrzeje o po�ow� mniejsza ilo�� wody.
>
> >
>
>
>
> Kolejny raz si� wymigujesz od wyja�nienia swojej idiotycznej wypowiedzi:
>
> "Je�li ju� koniecznie kto� chce (zupe�nie bez sensu) 300l wody to lepiej
>
> powiesi� dwa bojlery 150l. Dzi�ki temu ciep�a woda b�dzie o po�ow�
>
> szybciej."
>
>
>
> To, �e okre�lona ilo�� zagrzeje si� o po�ow� szybciej w o po�ow�
>
> mniejszym zasobniku, pod warunkiem, �e m�wimy o zasobnikach takiego
>
> samego typu oraz takiej samej wysoko�ci - jest spraw� oczywist�.
>
> Natomiast nieoczywist� jest twoja propozycja zast�pienia jednego
>
> zasobnika 300l DWOMA ZASOBNIKAMI PO 150 litr�w, kt�ra wed�ug ciebie ma
>
> zapewni� ciep�� wod� o po�ow� szybciej.
>
> Ja natomiast twierdz�, �e to co napisa�e� jest kompletn� bzdur�,
kt�ra
>
> �wiadczy o twojej ignorancji i braku jakiejkolwiek wiedzy o budowie i
>
> funkcjonalno�ci zasobnik�w CWU.
>
> Twierdz�, �e nie b�dzie o po�ow� szybciej, lecz co najwy�ej troch�
>
> wcze�niej, przy czym te 150l nagrzanej wody w zasobniku 300l da si�
>
> lepiej i wygodniej wykorzystaďż˝, bo jest mniejszy efekt mieszania siďż˝ z
>
> zimn� wod�, kt�ra nap�ywa do zasobnika podczas korzystania z ciep�ej
wody.
>
>
>
> Wyja�nij wi�c w jaki cudowny spos�b b�dziesz mia� o po�ow� szybciej
>
> ciep�� wod� korzystaj�c z DW�CH ZASOBNIK�W PO 150 litr�w w
por�wnaniu z
>
> pojedynczym zasobnikiem 300 litr�w. Wyt�umacz to w jaki spos�b i "nie
>
> odwracaj kota ogonem", albo sprostuj, przyznaj�c si� do do swojego b��du.

mam bojler w którym woda zimna nie miesza się c ciepłą w całej objętości tylko na
jakiś dwu centymetrach. To czy się miesza czy nie miesza zależy od konstrukcji
dolotu. Jak do bojlera wchodzi rurka 1/2 cala to wymiesza. U mnie dolot ma średnicę
50mm i przed nim jest system przegród które spowalniają przepływ wody. Mogę zużyć
połowę wody i zbiornik będzie do połowy zimny a od polowy gorący. Jak się będzie
grzał to strefa zimne-gorące będzie się przesuwała do dołu bez spadku temperatury na
górze.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:540723ce$0$2231$6...@n...neostrada
.pl...

>> Przy tej samej dostępnej mocy woda w zasobniku 150l szybciej się nagrzeje
>> niż w zasobniku 300l.

> Ale przy takim samym czasie nagrzewania, zasobnik 300l zapewni większy
> komfort i dłuższą kąpiel ze stabilną temperaturą.

Też mi odkrycie że 300l zapewni dłuższą kąpiel niż 150l :-)
Temperatura też będzie bardziej stabilna to oczywiste tyle że będzie
_niższa_.

> Ponadto o wiele wcześniej będzie można z niego pobierać wodę o
> temperaturze zdatnej do kąpieli.

Wielokrotnie prostowana marketingowa bzdura

> Można także skorzystać z dłuższej kąpieli przy zasobniku 300l, ponieważ
> nagrzane w nim 150l wody wykorzysta się prawie w całości, natomiast w
> zasobniku 150l woda ulegnie wymieszaniu z zimną i spadnie jej temperatura
> poniżej komfortowej.
> Reasumując:
> Przy zasobniku 150l po jego nagrzaniu do wyłączenia termostatu, wykąpie
> się ledwo jedna osoba.

Wielokrotnie prostowana bzdura oparta o idiotyczna założenie jakoby do
kąpieli potrzeba było ponad setki litrów ciepłej wody.

> Przy zasobniku warstwowym 300l, który będzie się grzał przez taki sam
> okres czasu co zasobnik 150l zakładając, że grzałka ma taką samą moc,
> wykąpią się 2 osoby.
> Wszystko dlatego, że im mniejszy zasobnik tym woda bardziej ulega
> mieszaniu.
> Czy to kur.... takie trudne do zrozumienia dla ciebie?

Powtarzaj powtarzaj w końcu za to Ci płacą byś łykał takie marketingowe
bzdury i przekazywał klientom.

>>> Po raz ostatni pytam w jaki to cudowny sposób chcesz szybciej nagrzać
>>> wodę w dwóch zasobnikach po 150l niż w jednym zasobniku 300l?
>> Po raz kolejny odpowiadam: Ta sama ilość energii o połowę szybciej
>> zagrzeje o połowę mniejsza ilość wody.

> Kolejny raz się wymigujesz od wyjaśnienia swojej idiotycznej wypowiedzi:
> "Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to lepiej
> powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o połowę
> szybciej."

Wyjaśniałem już kilka razy, ale aby to zrozumieć trzeba znać choć podstawy
fizyki i matematyki:

Mamy dostępną moc P aby wodę w zasobniku 150l nagrzać do temperatury T0 + dT
potrzeba czasu t, aby do tej samej temperatury nagrzać wodę w zasobniku 300l
potrzeba czasu 2t.

Niezależnie od tego jakie konkretne wartości sobie podstawisz zawsze
nagrzanie dwukrotnie większej ilości wody do tej samej temperatury zajmie
dwukrotnie więcej czasu. Pomijam tu stray bo gdyby je uwzględnić to zajmie
jeszcze minimalnie więcej jako że zasobnik o dwukrotnie większej pojemności
ma większy pole powierzchni więc przy tej samej izolacji w dwukrotnie
dłuższym czasie "wypromieniuje" więcej energii.

> To, że określona ilość zagrzeje się o połowę szybciej w o połowę mniejszym
> zasobniku, pod warunkiem, że mówimy o zasobnikach takiego samego typu oraz
> takiej samej wysokości - jest sprawą oczywistą.

No to skoro już to do Ciebie dotarło to przeproś i nie pisz więcej.

> Wyjaśnij więc w jaki cudowny sposób będziesz miał o połowę szybciej ciepłą
> wodę korzystając z DWÓCH ZASOBNIKÓW PO 150 litrów w porównaniu z
> pojedynczym zasobnikiem 300 litrów.

W ten że najpierw zagrzeję pierwszy zasobnik i już wtedy będę miał cały
zasobnik ciepłej wody.A w zasobniku 300l woda będzie dopiero letnia.

> Wytłumacz to w jaki sposób i "nie odwracaj kota ogonem", albo sprostuj,
> przyznając się do do swojego błędu.

Jakiego znowu błędu skoro po raz drugi przyznajesz mi rację?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:40ddc24c-0b7c-4a74-a9dd-a01dd0a40b1a@go
oglegroups.com...

> mam bojler w którym woda zimna nie miesza się c ciepłą w całej objętości
> tylko na jakiś dwu centymetrach. To czy się miesza czy nie miesza zależy
> od konstrukcji
> dolotu. Jak do bojlera wchodzi rurka 1/2 cala to wymiesza. U mnie dolot ma
> średnicę 50mm i przed nim jest system przegród które spowalniają przepływ
> wody.
> Mogę zużyć połowę wody i zbiornik będzie do połowy zimny a od polowy
> gorący. Jak się będzie grzał to strefa zimne-gorące będzie się przesuwała
> do dołu bez
> spadku temperatury na górze.

Cicho! Bo jeszcze jakiś potencjalny klient to usłyszy i nie da się złapać na
marketingowy bełkot powtarzany przez Użytkownika.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2014-08-28 20:46, k...@g...com pisze:
legionella jest w Polsce groźna to daj jakieś statystyki

Chyba nie znasz środowisk jakie sprzyja powstawaniu tej bakterii i kiedy
staje się ZAGROŻENIEM a nie chorobą.

"Pałeczki Legionella wykazują zdolność do namnażania się w środowisku
wodnym, szczególnie gdy temperatura wody jest w zakresie 20-45°C, jest
dostęp substancji odżywczych (biofilm, kamień, osady itp.) i nie ma zbyt
silnej cyrkulacji wody (stagnacja wody)."

"W Polsce ogółem zgłoszono 169 zachorowań na legionelozę (2001-2008)"

http://www.czytelniamedyczna.pl/1254,epidemiologia-z
achorowan-wywolanych-przez-legionella-sp.html

zasilane przez elektrociepłownie, albo by wymagały takiej technologi
grzania

Tutaj także nie bardzo wiesz.

do góry