Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:519c8530$0$26700$6...@n...neostrad
a.pl...

>> Dlatego podawanie przykładu że ktoś nie dotrzymał umowy ustnej w sytuacji
>> gdzie występuje umowa pisemna jest nie na miejscu.

> Myślisz, że dotrzymałby takiej samej umowy pisemnej?

Wiem, że teoretycznie obie formy umowy są tak samo ważne, ale w praktyce
umowa pisemna jest łatwiej egzekwowalna i wykonawcy doskonale sobie z tego
zdają sprawę.

Bardzo często się z tym spotykam że przy braku umowy pisemnej inwestorowi
nie chce się dochodzić odszkodowania od wykonawcy bo jest to bardziej
skomplikowane. Natomiast gdy jest pisemna umowa najczęściej wystarczy tylko
pisemne wezwanie do naprawienia tego co zostało źle zrobione i postraszenie
sądem by wykonawca jednak wrócił i poprawił.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 22 maja 2013 11:02:58 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Wtedy inwestor nie dosta�by PnB. Nie mo�na dosta� warunkowego pozwolenia na

Przyłacze moze isc na jakies osobne zgłoszenie, osobno od pnb. Zresztą być moze
chodzi o skompletowanie dokumentów do PnB.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f1c39207-ab20-4fb8-9a50-d83606a61bfd@go
oglegroups.com...

W dniu środa, 22 maja 2013 11:02:58 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>> Wtedy inwestor nie dosta�by PnB. Nie mo�na dosta� warunkowego
>> pozwolenia na

> Przyłacze moze isc na jakies osobne zgłoszenie, osobno od pnb.

Przejście pod droga krajową na zgłoszenie? Jesteś pewien? U nas zrobienie
czegokolwiek nawet pod droga wojewódzką wymaga PnB, ale szczerze
powiedziawszy nie wnikałem czy urzędnicy mają prawo tego wymagać.

> Zresztą być moze chodzi o skompletowanie dokumentów do PnB.

Jeśli chodzi o skompletowanie dokumentów do PnB to nie inwestor sobie
decyduje do której studzienki chce się przyłączyć tylko właściciel sieci mu
to określa w warunkach przyłączenia, więc skoro właściciel sieci mu tak
kazał to znaczy że ma na to jakiś papier.

Wiele by ułatwiło dyskusję gdyby wątkotwórca podał o jaką gminę chodzi wtedy
można by sprawdzić w MPZP czy jest nakaz przyłączenia się do kanalizacji.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 22 maja 2013 13:41:06 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Przej�cie pod droga krajow� na zg�oszenie? Jeste� pewien? U nas zrobienie
czegokolwiek nawet pod droga wojew�dzk� wymaga PnB, ale szczerze
> powiedziawszy nie wnika�em czy urz�dnicy maj� prawo tego wymaga�.

bez problemu. No czasem są - jeden urząd przyłącze łyknął ale do niego kazał przypią
pozwolenie wodno prawne na okolicznosc rowu przydrożnego :)
Czyli wasi wasza biurokracja jest bardziejsza niz nasza ;)

> Je�li chodzi o skompletowanie dokument�w do PnB to nie inwestor sobie
> decyduje do kt�rej studzienki chce si� przy��czy� tylko w�a�ciciel
sieci mu

no tak - będzie zapis wpiąć sie w miejscu A, albo bez szczegółow - do tej nitki, a
gdzie - wszystko jedno.
I wtedy projektant narysuje te kreski i zaczyna chodzic po właścicelach prosząc o
stosowne zgody. Albo korzysta ze zgody istniejącej (np słuzebnosci)-tyle ze jak
wspomniałem małe szanse - a w tym przypadku zerowe.

> mo�na by sprawdzi� w MPZP czy jest nakaz przy��czenia si� do kanalizacji.

nie ma znaczenia. Chcialem postawic stacje w miejscu wskazanym przez mpzp - a
włascicel sie nie zgodził. Musielibysmy to załatwiac sądownie i w efekcie stacja
stanęła gdzie indziej. Zgoda własciela musi być.



b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:70b9da3b-ee94-4785-858d-0c5aa44ee7ff@go
oglegroups.com...

>> Przej�cie pod droga krajow� na zg�oszenie? Jeste� pewien? U nas
>> zrobienie czegokolwiek nawet pod droga wojew�dzk� wymaga PnB, ale
>> szczerze
>> powiedziawszy nie wnika�em czy urz�dnicy maj� prawo tego wymaga�.

> bez problemu. No czasem są - jeden urząd przyłącze łyknął ale do niego
> kazał przypią pozwolenie wodno prawne na okolicznosc rowu przydrożnego :)
> Czyli wasi wasza biurokracja jest bardziejsza niz nasza ;)

We Wrocławiu projektować zjazdy może każdy, W Gliwicach życzą sobie
uprawnień drogowych, także co urząd to interpretacja. Za to we Wrocławiu
domagają się dośc szczegółowego projektu instalacji wewnętrznych, w
Gliwicach nie zawsze.

>> Je�li chodzi o skompletowanie dokument�w do PnB to nie inwestor sobie
>> decyduje do kt�rej studzienki chce si� przy��czy� tylko
>> w�a�ciciel sieci mu

> no tak - będzie zapis wpiąć sie w miejscu A, albo bez szczegółow - do tej
> nitki, a gdzie - wszystko jedno.
> I wtedy projektant narysuje te kreski i zaczyna chodzic po właścicelach
> prosząc o stosowne zgody.

Albo postara się o nakaz sądowy.

> Albo korzysta ze zgody istniejącej (np słuzebnosci)-tyle ze jak
> wspomniałem małe szanse - a w tym przypadku zerowe.

Skąd wiesz że w tym przypadku nie ma służebności, albo innej zgody. Pierwszy
post zaczyna się od zdania "buduje" skoro buduje to znaczy że ma PnB, a w
PnB musi być określony sposób zagospodarowania ścieków.

>> mo�na by sprawdzi� w MPZP czy jest nakaz przy��czenia si� do
>> kanalizacji.

> nie ma znaczenia. Chcialem postawic stacje w miejscu wskazanym przez
> mpzp - a włascicel sie nie zgodził.

Właściciel czego? Terenu? Chciałeś stawiać stację na cudzym terenie?

> Musielibysmy to załatwiac sądownie i w efekcie stacja stanęła
> gdzie indziej. Zgoda własciela musi być.

Oczywiście ale to właściciel infrastruktury ma mieć (i zwykle ma) zgodę na
przyłączanie przyszłych odbiorców, więc skoro kazał się gdzieś podłączyć to
znaczy ze taką zgodę ma.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Powtorze - wlasnosc rzecz swieta. Ja sobie moge zazyczyc nawet za postawienie
> Twojej stopy na moim terenie 1mln pln i co mi zrobisz? Moj ?teren moje zasady.
> Albo sie zgodzisz i zaplacisz albo wypad :)

Własność rzecz święta ? Chyba w teorii.
Stopy nie można postawić ? ... chyba raczej odwrotnie.
Złodziej nie tylko postawi stopę, ale i wyniesie Ci połowę domu...
... a jak go zastrzelisz, pójdziesz siedzieć.

Taka jest u nas "święta własność".

do góry

>Wlascicielowi terenu - czyli gminie. Placi sie zawsze wlascicielowi.
>Wlasnosc rzecz swieta - Ty zdajesz sie o tym zapominac.

Płaci się zarządcy drogi, a nie właścicielowi terenu.

do góry

W dniu środa, 22 maja 2013 15:10:05 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> Sk�d wiesz �e w tym przypadku nie ma s�u�ebno�ci, albo innej zgody.

Stąd ze do goscia przyszedł ktos po zgode. A to sie dokładnie pokrywa z praktyką o
którj poniżej.

> > nie ma znaczenia. Chcialem postawic stacje w miejscu wskazanym przez
> > mpzp - a w�ascicel sie nie zgodzi�.
> W�a�ciciel czego? Terenu? Chcia�e� stawia� stacj� na cudzym >terenie?
Dokładnie. Narysowałem odpowiednie kreski na cudzym ale zgodnym z mpztem. I dopiero
udałem sie do goscia celem uzyskania zgody. (tu akurat chcialismy wydzielic działke i
ja odkupić) Ale sie nie zgodził.
Sprawa w 100% do wygrania w sądzie tyle ze nikomu sie nie chciało pałować i
zrobilismy jakąś proteze - o logike energetyki nie pytaj :-)

> Oczywi�cie ale to w�a�ciciel infrastruktury ma mie� (i zwykle ma) zgod�
na
> przy��czanie przysz�ych odbiorc�w, wi�c skoro kaza� si� gdzie�
pod��czy� to
> znaczy ze takďż˝ zgodďż˝ ma.

Ergi, zaufaj mi, wiem z pierwszej (bo swojej) ręki :-) Projektując kabel u kogos
pytam go zgodę na tylko na tą inwestycję. Chcąc sie przyłączyć do tego kabla następną
inwestycją idę i znów pytam o zgodę. Dokładnie jak w tym przepadku.
Nie da sie najpierw miec zgody a potem zaprojektowac trasy - to sie robi odwrotnie. A
zgód zwykle nie uzyskuje sie "na zapas" bo to utrudnia uzyskanie tej podstawowej
zgody.



b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:aeed7095-52e7-44fc-a9f9-4bc5b3398912@go
oglegroups.com...

>> Sk�d wiesz �e w tym przypadku nie ma s�u�ebno�ci, albo innej
>> zgody.

> Stąd ze do goscia przyszedł ktos po zgode. A to sie dokładnie pokrywa z
> praktyką o którj poniżej.

A co miał od razu przyjść z żądaniem wydania nieruchomości na czas robót?

> Dokładnie. Narysowałem odpowiednie kreski na cudzym ale zgodnym z mpztem.
> I dopiero udałem sie do goscia celem uzyskania zgody. (tu akurat
> chcialismy wydzielic
> działke ja odkupić) Ale sie nie zgodził.
> Sprawa w 100% do wygrania w sądzie tyle ze nikomu sie nie chciało pałować
> i zrobilismy jakąś proteze - o logike energetyki nie pytaj :-)

Ale do czego stację do budynku który już miał PnB? Coś mieszasz. Aby dostać
PnB trzeba mieć zapewnienie dostaw.

>> Oczywi�cie ale to w�a�ciciel infrastruktury ma mie� (i zwykle ma)
>> zgodďż˝ na
>> przy��czanie przysz�ych odbiorc�w, wi�c skoro kaza� si�
>> gdzie� pod��czy� to
>> znaczy ze takďż˝ zgodďż˝ ma.

> Ergi, zaufaj mi, wiem z pierwszej (bo swojej) ręki :-) Projektując kabel u
> kogos pytam go zgodę na tylko na tą inwestycję. Chcąc sie przyłączyć do
> tego kabla następną
> inwestycją idę i znów pytam o zgodę. Dokładnie jak w tym przepadku.

Już się pogubiłem piszesz jako inwestor, projektant sieci czy właściciel
terenu? Jako inwestor jak dostajesz zapewnienie dostaw np. prądu i na tej
podstawie PnB to nie jest Twoim zmartwieniem załatwianie zgód sąsiadów czy
innych właścicieli terenu zgód na pociągnięcie kabla. To jest zmartwienie
dostawcy.

> Nie da sie najpierw miec zgody a potem zaprojektowac trasy - to sie robi
> odwrotnie. A zgód zwykle nie uzyskuje sie "na zapas" bo to utrudnia
> uzyskanie tej podstawowej
> zgody.

Tak, ale zgoda musi być przed uzyskaniem PnB.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 23 maja 2013 11:04:43 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

Boszzzzzz, ergie, zlituj sie bo zwątpie w twoj zdolnosci intelektualne :)
Odpowiem ci na wszytstko z punktu widzenia energetyki bo dokładnie o to samo chodzi -
z to wszystko znam z własnej praktyki, żadne tam teoretyzowanie.
A ja występuję jako projektant energetyki.

> Ale do czego stacj� do budynku kt�ry ju� mia� PnB? Co� mieszasz. Aby
dostaďż˝ PnB trzeba mieďż˝ zapewnienie dostaw.

odbiorca występuje do energetyki o warunki przyłączenia swojego przyszłego budynku
mieszkalnego/innego, po ich wydaniu zawiera z energetyką stoswną umowę o
przyłaczenie. Żadnego projektu zasilania tego budynku jeszcze nie ma (ani żadnych
zgód właścicieli gruntów). Odbiorca na podstawie zawartej umowy z energetyką może
dostac PnB swojego budynku. Nadal projektu zasilania nie ma bo to sprawa energetyki
niezależna od PnB odbiorcy.

Wreszcie energetyka rusza z własnym projektowaniem czyli zaczynam rysowac moje kreski
a potem chodze po włascicielach terenu i staram sie uzyskac ich zgode.
Bywa i tak ze budynek odbiorcy już stoi a my nadal nie mamy zgód właścicieli gruntów
na zasilanie tegoż budynku.
Jak uzyskamy te zgody i całą resztę kilogramów niezbednej makulatury wystepujemy o
własne PnB na wykonanie zasilania budynku odbiorcy. (To niekoniecznie musi byc PnB,
mamy inne możliwosci.)

Sytuacja jest adekwatna do sytuacji watkotwórcy. Koniec opowiesci :)


b.

do góry