Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:6b8453ab-fe4f-4c46-ab43-20ec2b6fbbad@21g2000yqj
.googlegroups.com...
> Bedziesz musiał skupić się na
> dokładnej izolacji skosów poddasza a dobrze oznacza drogo. Bardzo drogo.

dobrze to oznacza po prostu dobrze... albo bardzo dobrze... :-)
tyle samo kosztuje 20 cm wełny ułożone dokładnie albo byle jak...

Możesz kupic wełnę jak szmatę za pare zł która nadaje się do ocieplania ale
obory albo dobrą wełnę o dobrej izolacyjności cieplnej. Najlepszą na rynku
obecnie jest Isover Supermata która ma 0,033 W/mK. 15cm grubości kosztuje
średnio 19,50zł za m2. Styropian 15cm gruby 0,031W/mK (jak widzisz nieco
lepszy) kosztuje około 15zł/m2. Styropianu wchodzi nie wiele więcej bo
wełne wciskasz jeszcze to tu i tam i na skosach które powiekszą powierzchnię
do ocieplenia. Styropian kładziesz na płasko na stropie obok siebie i
gotowe
Dolicz jeszcze koszty robocizny. Na styropian poswięcisz jedną dniówkę a na
wełnę aby było dobrze jakies 7 dniówek. Z wełną wyjda jakieś problemy
ocieplanie ścian szczytowych, wchodzenie ścian działowych w strefę
ocieplenia, nieprawidłowo obsadzone okna dachowe oraz za małe odstępy miedzy
krokwiami przez co grubość wełny miedzy krokwią a szpaleta okna 2cm to
sukces.

Marek

do góry

marko1a said the following on 15.01.2010 14:07:
> Użytkownik "Sebastian Sawicki" <f...@s...edu.pl> napisał w
> wiadomości news:hm4627-5qv.ln1@kerber.swps.edu.pl...
>
>> Zalezy od powierzchni. Ale przy takiej samej powierzchni uzytkowej,
>> parterowy moze byc drozszy bo duzo kasy wciagnie dach - przewaznie
>> kopertowy i jego ocieplenie.
>
> Materiał na dach z dachówki ceramicznej kosztował mnie niecałe 20tys zł
> 15 tys zł średnio kosztuja schody na pięterko :)

No jak schody Cie kosztuja 15 tys, to nie powinienes w ogole rozwazac
kwestii kosztow.
Mnie kosztowaly ok 3 tys. Beton oblozony debem olejowanym.

>> W wersji z poddaszem uzytkowym parter czesciowo grzeje poddasze, w
>> parterowym pozostaje tylko izolacja.
>
> A co jes nad poddaszem? Próznia? A jaki to problem ułozyć na stropie
> parterowego w jeden dzień 15-20cm styropianu i mieć łatwiej szybciej i
> lepiej niż ocieplane przez wiele dni skosy?
> Styropian ma lepsze właściwości cieplne niż wełna i układając na stropie
> nie mamy mostków jak krokwie, jętki i murłaty i czasem problemów z
> wepchnięciem wełny pod płotwiami.

Strop w parterowce przewaznie jest GK, welna spelnia role takze ochrony
p-poż.
Jeżeli wylewasz strop betonowy, to masz juz poddasze, ktore w takim
przypadku niemal zawsze sie wykozystuje (bo po co w takim przypadku
wylewac strop ktory bedzie kosztowal n-tysiecy.

S.

do góry

Órzytkownik "s_13" napisał:
> jeżeli wnikliwie analizujecie tę inwestycję na całe życie, to głównym
> kryterium nie powinien być w tym wypadku koszt, który nie będzie
> znacznie różnił się w obu przypadkach, lecz walory użytkowe obydwu
> wersji ja wybrałem poddasze... :-)

parterowy z przyczyn oczywistych jest zawsze tańszy niż z poddaszem, chyba
że ktoś ma strasznie drogą działkę i na tym zaosszczędzi, a co do walorude
urzytkowych to bieganie po schodach się do nich na pewno nie zalicza:O)

do góry

Skoro ma to być na całe życie to weź pod uwagę, że z czasem nie będziesz
biegał po schodach, jak sarenka i schody mogą stać się problemem.
Jacek

do góry

Użytkownik "Sebastian Sawicki" <f...@s...edu.pl> napisał w wiadomości
news:c48627-ui.ln1@kerber.swps.edu.pl...
marko1a said the following on 15.01.2010 14:07:

>No jak schody Cie kosztuja 15 tys, to nie powinienes w ogole rozwazac
>kwestii kosztow.
>Mnie kosztowaly ok 3 tys. Beton oblozony debem olejowanym.

No ja mam samonośne z buku wybielanego perhydrolem z barierkami mieszanymi z
nierdzewki i drewna.
Własny projekt.

>Strop w parterowce przewaznie jest GK, welna spelnia role takze ochrony
>p-poż.

U nas mało kto robi strop w parterówce drewniany. Przewaznie lana jest płyta
i wystarczy w tym przypadku 10cm.

>Jeżeli wylewasz strop betonowy, to masz juz poddasze, ktore w takim
>przypadku niemal zawsze sie wykozystuje (bo po co w takim przypadku wylewac
>strop ktory bedzie kosztowal n-tysiecy.

A owszem że sobie mozna jwykorzystać w parterówce poddasze ale to
powierzchnię powiększa a jak ktos ma na parterze 150m to po co mu ta góra? I
tak nie ma tak wysokich ścian kolankowych jak w piętrówce więc te
pomieszczenia wychodzą małe no i wtedy trzeba pomyśleć o schodach które
kosztują.

Marek

do góry

Jako że gdy zejdzie lód i stopnieją śniegi zaczynam kopać fundamenty pod
parterówkę bez uż.poddasza, dodam kilka swoich uwag. Przy parterze priorytet
to duża działka. Parter łatwiej się robi systemem gospodarczym lub wręcz
własnymi tylko siłami. Praktycznie nie ma rusztowań, można wszystko z drabiny
wykonać. Wykończenie prostych regularnych pomieszczeń jest prostsze od
różnorakich skosów, koszy, jętek, belek, podpór, ścianek kolankowych,
schodów, poręczy, utykania wełny, folii, obrabiania okien dachowych,
planowania dziwnych pokoi ze skosami itd. Przy parterze masz za to władowaną
kasę w ławy, stropy, większą ilość ścian do ocieplenia i zazwyczaj
skomplikowany duży dach. Tempo prac przy parterówce jest na bank wyższe. Aha,
potwierdzam, ze rozkład instalacji elektrycznej, wentylacji mechanicznej,
rekuperacji jest prostsze.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Istnieje jeszcze jedna opcja
dom z poddaszem użytkowym ale o pełnej wysokości (w zasadzie prawie
pełnej, są małe skosiki przy krawędziach ścian).
Zalety: wszystkie te, co dom piętrowy, a ponadto:
- bardzo mała powierzchnia dachu (na dom 200m2 wychodzi 160m2
dachówki)
- bardzo prosty dach z wiązarów kratowych (jeśli zamawianych w
systemie mitek to wychodzą dość jednak drogo, ale jeśli robionych
własnoręcznie z kantówki i osb to masz w połowie ceny dachu
tradycyjnego)
- kładziesz na stropik nad poddaszem tyle wełny, ile chcesz , i jest
jakieś miejsce na rekuperator czy inne wynalazki

wady - nie widzę, jedyne to że niektóre plany miejscowe nie pozwalają
na domy z pełnym poddaszem (ale ja dzięki temu że mam małe skosiki
nazwałem to jako dom z poddaszem użytkowym, i w urzedzie przeszło bez
mrugnięcia), no i taki dom pasuje w zasadzie tylko do dachu
dwuspadowego, więc trzeba dobrze zaprojektować bryłę żeby był to dom a
nie stodoła, ale to już zadanie dla architekta.

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:hipp1u$bq7$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Drugi dom mam zamiar budować własnie parterowy. Jeden warunek. Musi byc
> nieco wieksza (droższa) działka.
> Mam piękną 15ar działkę pod lasem i wmanewrowałem się w dom z poddaszem
> użytkowym bo myślałem o tym aby miec balkon i pozostawić jak najwięcej
> przestrzeni czyli trawy. Po jakiego grzyba mi ten balkon jezeli okazało
> się że mam ponad 40m2 tarasów zacieniony i sloneczny z dwóch stron domu.
> W domu z poddaszem użytkowym na same tylko schody wydasz przeciętnie 10 do
> 25tys zł. jak sobie ubzdurasz balkon jak ja to jeden taki średnio 5tys zł
> z barierkami mającymi jakiś akceptowalny wygląd. Bedziesz musiał skupić
> się na dokładnej izolacji skosów poddasza a dobrze oznacza drogo. Bardzo
> drogo. Te wydatki to mniej więcej to co dodatkowa powierzchnia dachu,
> ścian i fundamentów w domu parterowym.

Ludzie na początku patrzą na to co ładnie wygląda, a później przychodzi
normalne, szare życie i to co się podobało zaczyna po prostu powszednieć.
Zaczyna także dokuczać niewygoda oraz błedy wykonawcze.

> W parterowym kładziesz na stropie 15cm styropianu, zakrywasz to cienkim
> betonem albo płytą OSB tak aby dało się po tym chodzić i masz w dupie. W
> razie czego położysz kolejne 5-10cm styropianu. Na poddaszu przechowasz
> jakies narty czy choinkę.

Dokładnie. Powiem więcej, w domach z poddaszami użytkowymi właśnie brakuje
takiej powierzchni i zazwyczaj rolę takiego magaazynu zaczynają pełnić
garaże, które są zagracane. Pół biedy jak ktoś ma duży garaż, ale jak garaż
nie był projektowany na wyrost to samochód stoi pod chmurką, albo wiatą, a
garaż przejmuje rolę składziku i warsztatu. Niektórzy z tego powodu obok
domu stawiają dodatkowe pomieszczenia gospodarcze, któe po prostu szpecą
podwórko, bo zazwyczaj są to blaszaki, albo komórki zbijane z desek. Bardzo
rzadko są to pomieszczenia murowane.

> Skosy mają swój urok ale w domu parterowym masz pełnowymiarowe
> pomieszczenia które są po prostu lepiej ustawne.

Oraz tańsze w umeblowaniu, ponieważ kupuje się standardowe meble, a nie
robione na wymiar.

do góry

Użytkownik "Piotr" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:op.u6kpamymq462uk@pkoww2003.insert-ad.insert.in
tranet...
>
> Ostatnio jednak, jeden ze znajomych zabił nam kompletnie ćwieka swoim
> stwierdzeniem, że zupełnie parterowy dom jest w budowie dużo tańszy.
>
> Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?
>

Jeśli zakładasz tę samą klasę pomieszczeń (sufity bez pęknięć, wysokie ściany) to
parterówka będzie tańsza. Bo na poddaszu oznacza to konieczność wylewania betonowej
"trumny". Jeśli godzisz się z kolei na niskobudżetową technologię "skosów" z płytą
g-k i wełną to nic tej technologii cenowo nie przebije. Drugi krytyczny aspekt to
działka.

do góry

> Jeśli zakładasz tę samą klasę pomieszczeń (sufity bez pęknięć,
>wysokie ściany) to parterówka będzie tańsza. Bo na poddaszu
>oznacza to konieczność wylewania betonowej "trumny"

mozesz rozwinac co oznacza betonowa trumna?

Pzdr
Darek

do góry