Uzytkownik "Budyn" <b...@g...pl> napisal w wiadomosci
news:ieso1f$bnt$1@inews.gazeta.pl...


> czy wspólczynnik przewodzenia ciepla jest zalezny od kierunku
> przewodzenia? Bo jak nie jest to powyzsze jest nieprawda - a nieprawdziwa
> zasada zostala rozszerzona z wlasciwosci substancji które maja niezwiazane
> czastki czyli gazy i ciecze. Tam mozemy mówic ze cieplej bedzie na górze.
> Dla cegly to nie dziala :)

To prawda. Masz racje Cegla wypalona sucha na pieprz tak ale piasek tak
naprawde ma w sobie mnóstwo powietrza oraz jakas wilgotnosc. Zauwaz ze
nawet po ubiciu piasku woda sie przezen przelewa bez przeszkód.

Marek

do góry

Użytkownik "Aleksander" <f...@f...fake> napisał w wiadomości
news:iesnjd$afg$1@inews.gazeta.pl...
> Druga kwestia, że piach niezbyt chętnie przyjmuje / oddaje ciepło.
> Ale skoro jesteś innego zdania, to zrób sobie wymiennik ciepła z piachu
> i zobacz jaką będzie miał sprawność.

Zauważ że piach podałem w ślad za autorem wykonanego systemu w domu do
którego podałem link.
Zauważ że sam napisałem iż ja zastąpiłbym piach gliną z dwóch powodów. Jest
u nas powszechna i wielu oddaje za grosze a piasek trzeba kupować na
składzie. Napisałem też że glina ma ciut wyższe ciepło własciwe niż piach.
Zwróć uwagę że wszelkie piece kaflowe oraz kominki z akumulacją posiadają
wypełnienie szamotowe. W piecach akumulacyjnych elektrycznych też jest
szamot. Szamot to przeciez glina tylko że wypalona i zmielona z dodatkiem
surowej gliny.

Marek

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:iescqt$161$1@news.onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
> news:4d11b4fe$0$21004$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Czasem tak jest w dyskusji, że rozmówca pomimo przytaczania argumentów
>>> ich
>> nie rozumie. Tak jest np w sytuacji, kiedy jest on np ociężały umysłowo,
>> albo nie ma podstaw wiedzy. Dalsza rozmowa prowadzić może do frustracji
>> wszystkich stron. Można też po prostu napisać oczywistą oczywistość, że
>> ktoś nie zna się na tym co pisze lub jest po prostu za głupi.
>
> Proponuje dla Ciebie + Lawy, markoli (niezaleznie pod jakimi nickami
> pisze), Płaszczycy + Plumpiemu itp złożenie jakiejs innej grupy i tam
> sobie wzajemnie ubliżajcie itp. Wg was będzie to dyskusja, wg mnie nie
> bardzo;))

Mnie jest tu dobrze. Nie podoba Ci się, to załóż sobie inną grupę i tam
siedź. Ja Cię tu nie zapraszałem.

>> Zawsze jest to wybór pomiędzy cierpliwym bezowocnym tłumaczeniem w kółko,
>> lub uświadomieniem.
>
> Akurat ty słyniesz z pisania dużej ilości bzdur więc niektórzy powazni
> dyskutanci już sobioe odpuścili uświadamianie Tobie tego.

To tylko _Twoja_ opinia...

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Aleksander" <f...@f...fake> napisał w wiadomości
news:iesnjd$afg$1@inews.gazeta.pl...
>> I co pan na to panie Aleksander? Co z twoim przykładem pustyni?
>
> Przykład bardzo dobry. Obrazuje, że nie da się ciepła zatrzymać
> w prosty sposób. I o to mi właśnie chodzi.

Nie zmieniaj swojej teorii. Napisałeś że piachu w bród a tak szybko się
ochładza w nocy.
Ocieplony dom i uwięzione w nim powietrze to nie otwarty teren pustyni.

> Nawet ogrom ciepła, jeśli nie będzie dobrze zaizolowany
> szybko rozpłynie się ... tak jak to ciepło z pustyni.

No i? Na piasku postaw dom to ci to ciepło z niego nie pójdzie wprost do
troposfery lecz zostanie wykorzystane do ogrzania powietrza uwięzionego w
domu.


Marek

do góry

Uzytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisal w wiadomosci
news:8011a22b-4d7e-431a-894f-e78fdf095e82@f20g2000vb
c.googlegroups.com...
>> Masz racj . Nie nie ka dy na lekcjach uwa a tak jak ja.
>
> to wroc do szkoly i popros nauczyciela, zeby laskawie wytlumaczyl ci
> to, czego w swojej arogancji nie douczyles sie...
> to pokazane z przykladzie rozwiazanie z akumulatorem w gruncie pod
> domem ma jedna zasadnicza wade... nie bedzie dzialac...:-)
> dlaczego? cofnij sie pare postow wyzej i zastosuj swoje teorie o
> warstwowym rozkladaniu ciepla w gruncie... potem pomysl jeszcze raz i
> moze zauwazysz, ze sprawnosc oddawania ciepla przez taki akumulator
> bedzie bardzo niska, a wlasciwie zdolnosc regeneracyjna zloza wokol

Sprawnosc nie jest potrzebna. Nawet niska jest zaleta, bo zwieksza
bezwladnosc. Duza bezwladnosc jest wysoce pozadana, aby zachowac cieplo
przez kilka miesiecy. Nawet sprawnosc oddawania ciepla styropianu nie bedzie
problemem.

Piec akumulacyjny nagrzewa sie kilka godzin i dopiero wtedy porzadnie
grzeje. Chlodzi sie kilkanascie godzin. Tez ma niska sprawnosc oddawania
ciepla.
Grzejnik olejowy ma wysoka sprawnosc oddawania ciepla i jest zimny 15 minut
po wylaczeniu.


--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

>> W tych swoich "obliczeniach" nie uwzględniłeś mnóstwa rzeczy.
>> Np. ciepła uwięzionego w powietrzu - do zachodu słońca powietrze
>> nad pustynią jest również bardzo gorące. Gdzie ono zostało
>> wypromieniowane ?

Ciepłe powietrze unosi się do góry w postaci bąbli i kominów.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

>>> W tych swoich "obliczeniach" nie uwzględniłeś mnóstwa rzeczy.
>>> Np. ciepła uwięzionego w powietrzu - do zachodu słońca powietrze
>>> nad pustynią jest również bardzo gorące. Gdzie ono zostało
>>> wypromieniowane ?
>
> Ciepłe powietrze unosi się do góry w postaci bąbli i kominów.

Pustynny piasek nie jest zaizolowany i od razu oddaje to co nazbierał.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Uzytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisal w wiadomosci
news:4d11ed4a$0$2429$65785112@news.neostrada.pl...
> To prawda. Masz racje Cegla wypalona sucha na pieprz tak ale piasek tak
> naprawde ma w sobie mnóstwo powietrza oraz jakas wilgotnosc. Zauwaz ze
> nawet po ubiciu piasku woda sie przezen przelewa bez przeszkód.

W technice przyjmuje sie ze to powietrze jest nieruchome. Latwiejszym
przykladem jest welna -tez ma mase powietrza, woda przez nia przeleci -ale
to powietrze jest praktycznie nieruchome. Czyli wplyw obecnosci powietrza w
piasku na kierunek przeplywu ciepla bedzie znikomy.




b.

do góry

Uzytkownik "Jan Werbinski" <j...@t...bez.maj.la> napisal w wiadomosci
news:4d11f11a$0$2506$65785112@news.neostrada.pl...
> Sprawnosc nie jest potrzebna. Nawet niska jest zaleta, bo zwieksza
> bezwladnosc. Duza bezwladnosc jest wysoce pozadana, aby zachowac cieplo
> przez kilka miesiecy. Nawet sprawnosc oddawania ciepla styropianu nie
> bedzie problemem.
>
> Piec akumulacyjny nagrzewa sie kilka godzin i dopiero wtedy porzadnie
> grzeje. Chlodzi sie kilkanascie godzin. Tez ma niska sprawnosc oddawania
> ciepla.
> Grzejnik olejowy ma wysoka sprawnosc oddawania ciepla i jest zimny 15
> minut po wylaczeniu.

Durni Szwajcarzy buduja w Alpach autostrade której odcinki wiecznie
zacienione beda w zimie podgrzewane energia sloneczna gromadzona w lecie w
skalach. W odwiertach umieszczane sa wymienniki ciepla.
Ludzie! Ktos powinien tam natychmiast do nich zadzwonic i powiedziec ze to
nie bedzie dzialac.
Albo wyslijmy tam naszych ekspertów grupowych Aleksandra, S_13 i ze dwóch
jeszcze zeby im wyjasnili ze to bez sensu jest to co ci Szwajcarzy robia.


Marek

do góry

Uzytkownik "Budyn" <b...@g...pl> napisal w wiadomosci
news:iesrta$ps8$1@inews.gazeta.pl...
> Uzytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisal w wiadomosci
> news:4d11ed4a$0$2429$65785112@news.neostrada.pl...

> W technice przyjmuje sie ze to powietrze jest nieruchome. Latwiejszym
> przykladem jest welna -tez ma mase powietrza, woda przez nia przeleci -ale
> to powietrze jest praktycznie nieruchome. Czyli wplyw obecnosci powietrza
> w piasku na kierunek przeplywu ciepla bedzie znikomy.

Ale nie w 100% ? Przenoszenie ciepla odbywa sie przez rozszerzanie
czasteczek powietrza w skutek ich rozgrzewania. Jakis znikomy jednak ruch
bedzie bo nie sa oddzielone od siebie stala przegroda (woda przecieka).
Byc moze w krótkim czasie jest to zupelnie bez znaczenia ale gdy bedziemy
chcieli odbierac to cieplo po kilku miesiacach jego gromadzenia to chyba
jednak daje sie zauwazyc wyraznie cieplejsze górne warstwy piasku.

Marek

do góry