W dniu 2012-04-02 10:59, Ergie pisze:

>>> ??? A tę średnią to powoduje kilku byłych eSBeków z mitycznymi
>>> milionowymi emeryturami?

Wystarczy kilku polityków i prezesów plus rady nadzorcze...

> Dla twojej informacji właśnie dlatego mieszkam w wynajmowanym mieszkaniu
> bo buduję sobie do na kredyt, no al Ty wiesz lepiej, na co mnie stać...

Czyli średniej krajowej nie masz..
Życie na kredyt...
Za 30 lat dom może będzie twój...

>> Media ze 200... W sumie to ci nawet więcej wychodzi...
>
> Nawet połowy tego nie wydaję na media, ale ponownie Ty wiesz lepiej.

Nie myjesz się, nie gotujesz, nie golisz...
Jak policzysz sobie prąd i wodę to pewnie ze 200 zł będzie...

> Porównaj sobie ile oni płacili składek a ile Niemcy, a potem dyskutuj.
> Bo to Ty uprawiasz demagogię. Jeśli ktoś odkładał 9-cio krotnie mniejsze
> składki i dostaje tylko trzykrotnie mniejsza emeryturę to chyba coś jest
> nie tak, ale na pewno nasi emeryci na tym nie tracą :-)

A skąd wiesz ile oni płacili?
Składki zawsze były wysokie, a że państwo wydało to na inne potrzeby
to już inna sprawa...
Dzięki tobie lepiej się tobie żyje, bo masz wodociągi, kanalizację,
drogi, szkoły, przedszkola itd. za darmo wybudowane...

> To policz sobie sam jak nie wierzysz w GUS, albo jak masz możliwość to
> spytaj kogoś kto pracuje w Urzędzie Skarbowym, albo banku. Ja wiem,
> tajemnica tajemnica ale nieoficjalnie wiele można usłyszeć :-)

Ja ci podałem, że korzystałem ze źródeł naukowych... a ty bankach...
Banki w Polsce to czysty wyzysk... Podaj mi drugą firmę, która ma zysk
za rok w wysokości ponad 50%...
A Urząd Skarbowy to państwo w państwie...
Ani jedno ani drugie wiarygodne nie jest i nie będzie...

> Znowu manipulujesz. Ta średnia krajowa jest podawana na osobę a nie na
> rodzinę. Ponieważ statystycznie nie każda żona pracuje to bezpiecznie
> można przyjąć, że na rodzinę przypada półtora średniej.

Manipulujesz... Jak żona nie pracuje to ty zarabiasz dwie średnie
krajowe czyli 4+4=8 tys. na koniec 2011r. Teraz to pewnie masz więcej...

> A z półtora średniej bez problemu starcza na dom, samochód i inne
> wydatki dla trzech osób.

Czyli kredyt ci na dom zupełnie niepotrzebny...

> Większość emerytów nie dojada? Pokaż mi tę większość to uwierzę, bo ja
> jakoś nie znam nikogo takiego. Natomiast pracujących którzy nie mają za
> co dzieciom butów kupić bo płaca wysokie składki na emerytów to znam.
> Tak przyznaję specjalnie podaję taki demagogiczny przykład, aby
> zlikwidować te asymetrię, że pracującym jest tak dobrze, a emerytom źle.

W kamienicy na 6 mieszkań jest 5 emerytów... 1 małżeństwo i 3 wdowy...
W dwóch kolejnych klatkach sytuacja taka sama...
Jak widać statystycznie 3 mężczyzn nie dożyło swojej emerytury...
Wdowy mają 800-850 zł emerytury...
Czynsz z ogrzewaniem i funduszem i wodą 500 zł...
Wszystkie trzy wdowy oraz wspomniane małżeństwo emerytów mają
dzieci i wnuki i wszyscy pomagają młodym...
Żadna z tych osób nie powie, że nie mają pieniędzy...
To się nazywa HONOR - nie zjedzą a nie powiedzą...
Takie jest życie emeryta...
I to sytuacja całkowicie życiowa...
Sam się dziwię, że jeszcze żyją...
Ale pewnie niedługo...

> Jakbym nie płacił takich składek na nich, to też już bym wszystko miał.
> Dzisiejsze pokolenie młodych pracuje znacznie więcej i ciężej niż
> pokolenie obecnych emerytów pracowało. Wystarczy sprawdzić PKB na
> mieszkańca jakie wytwarzali obecni emeryci a jakie wytwarzają obecni
> młodzi. Gdyby za komuny nie istniała "umowa pokoleniowa" tylko
> obowiązywała zasada ile sobie kto odłoży tyle będzie miał to dzisiejszy
> emeryci byliby bez wyjątku żebrakami.

A kolejne pokolenie będzie robiło na ciebie... emeryta co chce za całe
swoje pracowite życie coś zjeść i gdzieś mieszkać...
To jest umowa pokoleniowa...
Gdyby komuny nie było to byś mieszkał w Niemczech...
Ale zawsze możesz wyjechać...

>> Już pisałem, że oni CAŁE życie na to pracowali...
>
> Nie, oni całe życie chodzili do pracy, ale z pracą miało to niewiele
> wspólnego. Taka smutna prawda. Czy się stoi czy się leży...

A ty korzystasz z owoców ich pracy...
To oni Polskę zbudowali jak byś jej nie oceniał...
Masz to co masz bo oni to wypracowali łącznie z twoim wykształceniem...

> ROTFL Emeryci wykupili mieszkanie za bezcen a Ty jeszcze widzisz w tym
> przekręt na korzyść państwa?
> Po drugie w wykupionym mieszkaniu nie ma czegoś takiego jak "czynsz".
> Jak można płacić czynsz samemu sobie. Jak mają wykupione ,mieszkanie to
> mogą sami decydować o wysokości opłat. Są wspólnoty gdzie uchwalono
> zerowy fundusz remontowy.
> Po trzecie mieszkanie można sprzedać i dalej w nim mieszkać a za
> otrzymaną kasę spokojnie żyć do śmierci.

Bo oni te domy budowali/remontowali poniemieckie
i to była ich własność...
Ty dopiero za 30 lat będziesz właścicielem swojego domu...
I wtedy zrozumiesz, że dopiero im dorównujesz...
A że państwo nie dbało o domy i łatwiej było sprzedać
niby za bezcen, niż wyremontować za grube pieniądze to tego
nie jesteś w stanie zrozumieć?

> Oczywiście, że płacili, bo mieli z czego bo mniej kasy państwo im
> zabierało na innych emerytów.

Myślisz, że na wojnie to ginęli sami emeryci?
Natomiast różnica jest inna - mniej dzieci się rodzi,
bo ludzie oszczędzają, a emerytów ciągle tyle samo...
Czyli społeczeństwo się starzeje... i tu jest problem nierozwiązany...

> Jakie kto sobie dzieci wychował takie ma :-) Widocznie źle wychowywali :-)

Wychowali dobrze, tylko życie się zmieniło...
Mamy upragniony zachód i kapitalizm...
Młodzi ludzie patrzą na siebie i tylko to jest najważniejsze...
Wyznacza twoją pozycję to co masz, a nie to kim jesteś...

> Dostają dużo więcej niż zasługują. Taka jest smutna prawda. Pracowali
> niewydajnie i płacili niskie składki. Teraz my się do tego dokładamy by
> im żyło się lepiej i nie widzę powodu bym miał dokładać się jeszcze
> więcej. Jeśli Ty uważasz, że jest im źle to możesz im przelewać część
> _swojej_ pensji, ale po pierwsze od mojej pensji wara a po drugie nie
> manipuluj, że im jest źle.

Nie interesuje mnie twoja pensja...
Życie pokazuje, że emerytom jest źle...
Choć statystycznie... to ty masz dwie średnie krajowe ;)))

>>> Ale powiedz co to ma do sytuacji obecnych emerytów, że mnie nie będzie
>>> (według Ciebie) stać na wyjazd na wyspy kanaryjskie.

Ich również nie stać...
Twoja sytuacja będzie bardzo podobna...
Tylko, że wtedy na refleksję będzie za późno...

> Nie chcesz wierzyć w GUS to nie wierz, nie moja sprawa.
> Żyję już trochę na tym świecie i wyraźnie widzę, jak się poprawia służba
> zdrowia, poziom życia i jego długość. Moim problemem nie jest to, że nie
> dożyję emerytury, ale to że na tej emeryturze będę żył dłużej niż obecni
> emeryci, a mi do niej nikt nie dopłaci, a teraz zamiast na nią odkładać
> sam muszę dopłacać do obecnych emerytur.

No i tu jest właśnie problem młodego pokolenia...
Musisz dopłacać do emerytur...
Nie musisz... możesz wyjechać...
Tobie będą dopłacać twoje dzieci... o ile nie powiedzą :
Umieraj emerycie, bo ty już swoje przeżyłeś,
a my musimy do twojej emerytury dopłacać!!!!!!!!!!!!!!!!
No jest dla ciebie też inny sposób na wyższą emeryturę
jak brak leków i jedzenia ich nie wykończy
to musisz wziąć sprawy we własne pracowite ręce...
To oczywiście żart, ale bardzo smutny...

>> I nie traktuj tego wszystkiego tak osobiście ;)))
>
> A jak mam traktować? Pieniędzy nie wydobywa się w kopalni, aby dać
> obecnym emerytom trzeba zabrać obecnym pracującym, a ja nie uważam, że
> emerytom bardziej się moja kasa należy niż moim dzieciom!

Nie traktuj tego zbyt osobiście...
Równie dobrze dobrze możesz napisać,
że pieniądze z podatków tobie się należą...
Podobnie z ZUSem, drogami itd...
Ale wtedy będziesz mieszkać w dżungli...
Jest to jakiś wybór...

Pozdrawiam
Misiu69