W dniu 22-02-2023 o 09:14, Trybun pisze:
> W dniu 21.02.2023 o 16:25, Zenek Kapelinder pisze:
>> wtorek, 21 lutego 2023 o 13:08:31 UTC+1 Trybun napisał(a):
>>> W dniu 20.02.2023 o 20:54, Zenek Kapelinder pisze:
>>>> poniedziałek, 20 lutego 2023 o 11:38:51 UTC+1 Trybun napisał(a):
>>>>> W dniu 19.02.2023 o 17:36, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>>> https://www.money.pl/gospodarka/niepokoj-w-wielkiej-
brytanii-na-horyzoncie-tapniecie-na-rynku-mieszkanio
wym-6868213919525504a.html
>>>>>> Jeśli tam mają być problemy to i nas będzie masakra. W Anglii
>>>>>> nieprzerwanie od czasu który został nazwany kapitalizmem jest ten
>>>>>> system z pewnymi zmianami utrzymywany. U nas zanim zdążył się
>>>>>> rozwinąć został przerobiony na sowiecka modlę na socjalizm. W
>>>>>> Anglii minimalne w stosunku do naszych straty w majątku narodowym
>>>>>> w tym w budownictwie. Bardzo małe wojenne straty w ludziach w
>>>>>> związku z czym brak wyraźnego wyżu demograficznego po wojnie. W
>>>>>> tej chwili doskonale w porównaniu do Polski wskaźniki
>>>>>> demograficzne bez względu na ich podłoże. Zauważyłem że jest jeden
>>>>>> element wspólny związany z nieruchomościami tam i w Polsce ludzie
>>>>>> nie wierzą że nieruchomości mogą stanieć. Według tego co artykuł
>>>>>> napisał w Anglii mogą się spodziewać przeceny o 40%. U nas będą
>>>>>> nieruchomości posiadające wartość ujemną
>>>>> Anglia jak Angla, ale w Polsce ceny mieszkań mają dobrego strażnika -
>>>>> władze, kolejne rządy robą wszystko aby mieszkania były drogie. Gdy
>>>>> tylko pojawi sie zwiastun na spadki cen mieszkań czy domów to władza
>>>>> zaraz wyskakuje z jakimś "lekarstwem" aby temu zapobiec,. A to jakieś
>>>>> preferencyje kredyty czy inne duperale, i maja to co chcą, mieszkania
>>>>> przestają tanieć i mało kogo stać na nie bez korzystania z pożyczek.
>>>> Łudzisz się wymyślając jakieś historie. Demografia jak tsunami jest
>>>> zjawiskiem przyrodniczym. Z przyrodą nikt nie wygra jedynie jeśli
>>>> wie o zagrożeniu może minimalizować straty. Przy nadpodazy
>>>> nieruchomości każda władza będzie traktowała zjawisko zaspokojenia
>>>> potrzeb mieszkaniowych obywateli jako swój sukces. Nikt z władzy
>>>> palcem nie kiwnie żeby utrzymać ceny nieruchomości.
>>> Przez parę ładnych lat pilnie obserwowałem polski rynek nieruchomości.
>>> Chciałem zamienić/kupić nowe lokum. Było w tym czasie na rynku parę
>>> tendencji spadkowych, zawsze następowała interwencja rządu, polegająca
>>> na tym co napisałem powyżej. W efekcie czego nie tylko ceny lokali nie
>>> spadały dalej   a niejednokrotnie ceny wzrosły. Dla mnie to oczywiste,
>>> wątpliwości mam tylko czy polscy władycy robią to z własnej inicjatywy
>>> czy to Unia im to dyktuje.
>>>
>>> A demografia przy tak niskich wahaniach nie ma wielkiego wpływu na ceny
>>> na rynku nieruchomości.
>> Jak już się interesowałem tematem i stwierdziłeś że następowały
>> interwencje rządu żeby nieruchomości nie taniały to byś podał że trzy
>> takie interwencje, na czym polegały. Bez takiej informacji to co
>> napisałeś nie jest nic warte.  Poza tym wcześniejsze interwencje o
>> których napisałeś że były i je więcej nie odnoszą się do tego co teraz
>> bedzie. Sprawdźmy demografię
>> Jest taki wykres.
>> https://s3.egospodarka.pl/grafika2/demografia/Rozwoj
-demograficzny-Polski-2012-112322-640x640.jpg
>> Oszukać się go nie da bo oparty na danych archiwalnych.
>> Przeciętna długość życia uśredniona dla obydwu płaci to 76 lat. Można
>> prześledzić ja na przestrzeni 5 lat kształtowały się urodzenia.
>> 1947-630 tysięcy
>> 1948-645 tysięcy
>> 1949--685 tysięcy
>> 1950-720 tysięcy
>> 1951-780 tysięcy
>> Założyłem że przeciętny wiek w którym ludzie zaczynają mieć parcie na
>> własne mieszkanie to 25 lat.
>> W latach 1898 do 2002 rodziło się:
>> 1998-400 tysięcy
>> 1999-388 tysięcy
>> 2000-375 tysięcy
>> 2001-368 tysięcy
>> 2002-350 tysięcy
>> Należy przyjąć że każde mieszkanie z wyżu i z niżu będzie przypadało
>> na dwie dorosłe osoby. Daje to od roku 2023 następujące ilości pustych
>> mieszkań po powojennym wyżu.
>> 2023-115 tysięcy
>> 2024-128 tysięcy
>> 2025-156 tysięcy
>> 2026-176 tysięcy
>> 2027-215 tysięcy
>> To nie są niskie wahania. Jeśli do tego dolożyć ostatnio zbudowane
>> mieszkania i te co jeszcze ich nie ma a są już zapłacone to się
>> okazuje że podaż na rynku mieszkaniowym już w tej chwili przewyższa
>> popyt bo są dwa miliony pustych mieszkań i że od tego roku sytuacja
>> nie mających własnych mieszkań będzie się systematycznie poprawia bo
>> przy ogromnej ilości nikomu niepotrzebnych pustostanów ceny i czynsze
>> będą taniały aż dojdą do w tej chwili absurdalnie niskich cen. W
>> zasadzie mogę odszczekac wprowadzenie podatku katastralnego. Żeby nie
>> było rewolucji takiego podatku nikt nie wprowadzi. Ale podatek od
>> pustostanów i owszem mogą chcieć wprowadzić. Oczywiście nie dzisiaj a
>> po wyborach. Jeśli chcesz rozmawiac to naucz sie rozmawiać w oparciu o
>> fakty a nie plotki. Dlatego co napisałem że strony merytorycznej
>> czepic się nie można. Jak widzisz wykazałem że na nieruchomościach
>> bedzie sie w Polsce traciło. Masz przeciwne zdanie to je udowodnij.
>
>
> Proponuję obserwować zachowanie władzy gdy wszystkie znaki na niebie i
> ziemi będą jednoznaczne - ceny nieruchomości zaczynają spadać. Nie sadzę
> że na dzień dzisiejszy coś  coś się zmieniło w tej materii. Nie pamiętam
> już dat gdy to się działo, to nie są dane instytucji typu tych które
> twierdza że inflacja w Kraju jest rzędu kilku/kilkunastu%, a moje własne
> obserwacje. Jedno co pamiętam to nie jest tak że jakaś jedna frakcja tej
> kliki to robiła, stosowały to rządy zarówno SLD/PSL jak i PO czy PiS, a
> więc można przypuszczać że sprawa ma głębsze podłoże niż jednorazowa
> łapówka od lobby budowlanego.


Obstawiam, ze jednak mylisz skutki z przyczynami.
Nawet jeśli jest taka korelacja, to nie jest ona oderwana od innych
uwarunkowań.

I to nie groźba tanich mieszkań powoduje jakieś interwencje, tylko
właśnie te inne czynniki i okoliczności.
Skutek może być jaki piszesz, ale wątpliwe że taka jest przyczyna.