Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h1efsk$2pa$1@news.interia.pl...

> E tam, pisze o tych ktrorzy maja wplyw na normy, nie doktorow ekonomii po
> lekturze podrecznika do elektrotechniki.

Ale laikiem nie są ci co piszą normy lecz Ty, który do końca nie rozumiesz
"co jak i dlaczego".
Oczywiście izolowanie to bardzo fajna sprawa, ale nierealna w obecnych
warunkach techniczno-technologicznych, ponieważ nie jesteś w stanie nagle z
dnia na dzień zrobić przewrotu technologicznego i wymusić, żeby w sklepach
znajdowały się urządzenia bez metalowych obudów i z dostateczną izolacją,
która zapewni odpowiednią ochronę, a do tego zmusić z wszystkich ludzi do
pozbycia się niebezpiecznych urządzeń posiadających obwód ochronny.
Po prostu usłyszałeś, że gdzieś ktoś, ale nie do końca wiesz o co chodzi i
wysnuwasz złe wnioski.

> Te potencjaly zostaly juz wyrownane i roznicowka dawno "lezy" bo kazde z
> tych urzadzen ma wlasne kable podlaczone do uziemienia w gniazdku.

Ale co z tego, że ma ?
Kiedyś opisywałem tu na grupie przypadek malarza, który spadł z drabiny
porażony prądem od instalacji wodnej. Po prostu podczas malowania ściany
dotknął się drugą ręką rury od wody. Wcześniej odbyło się tam kilka wesel i
wielokrotnie goście oraz personel zgłaszali właścicielowi sali informacje,
że "krany kopią". Stało się to za sprawą właściciela sali, który podłączył
bojler samodzielnie wykonanym przedłużaczem, w którym pomylił przewody.
Niestety instalacja była starego typu, bez różnicówki. Poza tym wiesz ile w
zeszłym roku wymieniłem u klientów uszkodzonych różnicówek ?
5 albo 6 szt. Niestety różnicówka to nie jest panaceum na wszelkie problemy.
Także nie jest ona podstawową ochroną lecz dodatkową. Podstawową jest
szybkie wyłączenie na skutek zwarcia, czyli mówiąc prościej wyłącznik
nadmiarowo-prądowy lub bezpiecznik topikowy. Żeby taki wyłącznik lub
bezpiecznik mógł spełnić swoje zadanie to przewód ochronny musi mieć kontakt
galwaniczny z przewodem neutralnym (który nigdy nie ma potencjału ziemi),
zapewniając możliwie jak najmniejszy opór elektryczny.

> Nadal kazde z nich osobno jest uziemiane, przez nie rowniez i instalacja z
> miedzi. Laczenie jej w kazdym polaczeniu z rura plastikowa przerywajaca
> przy okazji obwod wydaje sie byc bardziej niebezpieczne niz pozyteczne.
> Gdyby kiedys sie okazalo, ze lampka biurkowa o najwyzszej klasie
> ochronnosci miala przebicie, a ja trzymajac ja jedna reka, druga dotkna
> bym do kaloryfera uziemionego, to chyba jednak wolal bym zeby ten kalafior
> uziemiony nie byl, bo migotanie komor i takie tam. O futrynach nie
> wspomne.

W plastikowych rurkach znajduje się woda, która częściowo przewodzi prąd.
Zatem jak się dotkniesz części metalowej będące pod napięciem przed
odcinkiem rury plastikowej to i tak zostaniesz porażony, nawet śmiertelnie.
Niestety jeżeli zrobi się przebicie prądu do tej wody to nie spowoduje to
wyłączenia zabezpieczenia nadmiarowoprądowego, ponieważ oporność wody jest
zbyt duża, żeby wywołać przepływ odpowiednio dużej wartości prądu, która
spowoduje wyłączenie zabezpieczenia nadmiarowo-prądowego. Różnicówka może
nie zadziałac, ponieważ są one zawodne. Jeżeli zaś chodzi o zabezpieczenia
nadmiarowo-prądowe to jak uszkodzi się eSka na tym obwodzie i nie zostanie
ona "wybita" to zadziała następna, na zabezpieczeniu głównym, jak nie
zadziała na zabezpieczeniu głównym to zadziała w skrzyni rozdzielni
osiedlowej odłączając kilka domów.
Dlatego też tam, gdzie są sztukówki rurami plastikowymi robi się połączenia
wyrównawcze.
Jeżeli zaś chodzi o metalową lampkę to po to jest w niej obwód ochronny i
jej obudowa jest z nim połączona, żeby nie doszło do takiej sytuacji jaką
opisujesz.

>> Izolowanie ma sesn tylko tam, gdzie jesteśmy w stanie zapewnić idealną
>> izolacyjność pomiędzy obwodami elektrycznymi, a obudowami urządzeń.
>> Dlatego też gadanie na temat izolowania jest delikatnie mówiąc
>> fantazjowaniem osób oderwanych od rzeczywistości.
>
> Izolowanie to chyba jednak sluszny trend. Oczywiscie sam mam wlaczniki
> plastikowe z zaciskiem ochronnym przykreconym do tejze obudowy, mozna i
> tak, ktos gdzies sie wykazal dwojako.

Nierealny na obecny stan techniczny, dlatego też nie podniecaj się tym.

> Podam inny przyklad z kiepsko dzialajaca roznicowka, a moze i dobrze.
> Sytuacja pewnie malo realna, no ale jezeli piszemy o indukcji kurzu to jak
> najbardziej moze byc: siedzi chlop w wannie i suszy wlosy slynna juz
> suszarka do wlosow. Co sie stanie kiedy suszarka wpadnie do wody a wanna
> bedzie niestety podlaczona do tegoz niezbednego obwodu wyrownawczego? Co
> sie stanie kiedy wanna uziemiona nie bedzie?
> Kazde rozwiazanie ma swoje plusy. Warto wybrac to co komu pasuje opierajac
> sie rowniez na prawdopodobienstwie wystepowania. Oczywiscie robic zgodnie
> z przepisami, normy niestety tez bywaja w ten czy inny sposob lobbowane.

Uważam to za błędny przykład osoby, któa nie rozumie podstawowych praw
rządzących elektrycznością:
Po pierwsze trzeba być skończonym debilem, żeby suszyć włosy suszarką
jednocześnie siedząc w wannie.
Po drugie w łazienkach po to własnie stosuje się tzw. strefy bezpieczeństwa,
które uniemożliwiają użytkowanie suszarki jednocześnie siedząc w wannie.
Po trzecie prąd popłynie najkrótszą drogą czyli poprzez wodę od jednego
styku grzałki do drugiego styku grzałki wewnątrz suszarki, a jego wartość
może być na tyle duża, że spowoduje wyłączenie zabezpieczenia
nadmiarowo-prądowego.
Po czwarte prąd popłynie także poprzez wodę wybierając najkrótszą drogę.
Niekoniecznie przepływ poprzez ciało musi być tą najkrótszą drogą.
Po piąte jakakolwiek upływność prądu z suszarki do metalowej wanny, której
wartość będzie większa niż 30mA spowoduje wyłączenie różnicówki.

Tak więc jak widzisz, taki scenariusz jaki opisałeś jest bardzo
małoprawdopodobny.