W dniu czwartek, 12 lutego 2015 15:58:25 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Ale od
> tego nijak nie da się dojść do karkołomnych wniosków że każdy kto popiera
> rząd jest zmanipulowany.

No tak to byłoby za duzo. Zatem należałoby dopisac: wiekszosc z tych którzy obecnie
popierają rząd:
-ma w tym interes (np rozdmuchana budzetówka bojaca sie stracic robote)
-jest niedoinformowana
-generalnie ma w d..., jesli juz zagłosuje to zgodnie z przypadkowa fantazją wiec
niektórzy na rząd.
-jest klasycznie zmanipulowana
-ma ambicje bycia nie polakiem a europejczykiem

No i pewnie sa tacy którzy przekręty widzą, ale nadal popieraja ten rząd bo
alternatywą jest "ten straszny kaczor".

> Jeśli za jakąś ustawą jest 70% społeczeństwa to nie decyduje kilka procent
> zmanipulowanych tylko trzeba przyjąć do wiadomości że taka jest "wola ludu".

z to ludki sa za ustawą? zdaje sie ze to dziala nieco inaczej. Ludki wyłącznie
głosują w wyborach, referenda odwołano ostatnio.

> Dlatego powtarzam ja nie twierdzę że manipulacja jest niemożliwa ale że
> byłaby znacznie mniej skuteczna niż kiedyś.

moze i mniej, internet i te nowe telewizje nie pozwalają łżec az tak bezczelnie.

> Moment, był już taki system że co jakiś czas zmieniała się_cześć_ rady i to
> PiS ten system rozmontował i powołał swoich bo ta cześć im nie wystarczała.

nie mówie ze to chwale - ale rozumiem : całość obsiedli ludzie zwiazani z układem,
1/3 pisu nie załatwiała niczego.


> > Własnie o cos innego mi sie marzyło :) Ciekawe by było gdyby pojawila sie
> > zasada ze telewizją publiczną rządziła najwieksza partia opozycyjna. Wiem
> > ze nie do zrealizowania -ale jakieś wady
> > tego pomysłu?
>
> Szambo. Politycy w ogóle nie powinni rządzić telewizją.

Czemu szambo? Media w założeniach miały pełnić funkcje kontrolną wobec rządu - pod
okiem opozycji niewatpliwie by to robiły. A po zmianie władzy role by sie odwracały.



> Jakoś kina tzw. "studyjne" ciągle istnieją i żyją.

orkiestry symfoniczne maja nieco wiecej kosztów, i ciezko je osobowo
zrestrukturyzowac :-)


>
> >> No to pokaż gdzie napisałem że to mi wystarczy.
>
> > Napisałes ze jedyne co wiesz to brudy z zegarkiem, a reszta, poniewaz jest
> > nieudowodniona jest równa pomówieniom.
>
> I gdzie tu niby jest że "to mi wystarczy"? Wręcz przeciwnie pisałem że liczę
> że udowodnią mu więcej i że sądzę że kiedyś ktoś się wygada i go wsadzą. A
> to że człowiek jest niewinny dopóki mu się winy nie udowodni to podstawa
> państwa prawa więc się zdecyduj czy jesteś za państwem prawa czy może za

oczywiscie ze jestem za panstwem prawa. Tyle ze zyjemy w kraju o pozorach panstwa
prawa. Milion historii o komornikach, przekupnych sędziach, urzedach skarbowych i
nietykalnej władzy. Dowództwo Marynarki Wojennej przeniesione z gdyni do warszawy, na
madonne wydali 5mln a polskie nagrania sprzedali za 8.
Wyrównanie cen prądu dla najuboższych - dodatek energetyczny w wysokości 11,36 zł na
osobę miesięcznie, pod warunkiem, że zainteresowany wcześniej dokona opłaty skarbowej
w wysokości 10 zł. Napadnięty rencista brutalnie pobity i okradziony pójdzie do
więzienia, bo bronił się przed młodym bandytą niewielkim scyzorykiem, zaś bandyta
pozostaje na wolności.
Rodzice, którzy z powodu biedy oddali dziecko do rodziny zastępczej lub domu dziecka
i zostali zwolnieni z opłat mają zapłacić od tego podatek.

Czego sie nie dotkniesz albo bareja albo kryminał. Moze ty uważasz ze zyjemy w
normalnym europejskim kraju - ale łudzisz sie tylko...

> > wyborów nie pójdą. A pewna czesc mozna
> > zmanipulowac aby głosowała jak władza sobie zyczy.
> Nie jak władza ale jak manipulator.

a jasne, zgoda. Wajha manipulatora moze skierowac sie w inna strone...

> > A ja własciwie od katastrofy smolenskiej dopiero patrze krytycznie bo to
> > co sprzedawały media nie dało sie obronic. A jak sie raz spojrzy
> > krytycznie to wychodzi mase innych kwiatków.
>
> Świetny przykład jak media i kilku polityków potrafili zmanipulować tysiące
> i odwrócić kota ogonem. Podstawowa kwestie czyli: "dlaczego w ogóle
> wystartowali skoro w takich warunkach zgodnie z prawem nie powinni"
> "dlaczego Kaczyński opóźnił start co spowodowało że już było za późno by
> lecieć na inne lotnisko" zostały bardzo szybko schowane by nie kompromitować
> śp. prezydenta.

o smolensku to mi sie nie chce bo boczna odnoga wątku bedzie dłuższa niz główna :)


> gospodarczy co PO i będą się różnić _jedynie_ lustracją to zagłosuję na PiS.

ok, wyjasnienie przyjęte - po prostu kiedys o tym maciarewiczu (nie w tym watku
chyba) napisałes "lustracja tak - byle nie maciarewicz"
Ale wobec powyższego tu moge dac spokój.


> Ależ nie! Lustrujmy _wszystkich_ a nie według arbitralnie ułożonej listy.

Trzeba sie oprzec na pewnych podejrzeniach, i rozszerzac kewrende na nazwiska które
sie pojawia w trakcie. Jasne - niech układ zrobi swoja liste z kaczorem ,
maciarewiczem itd zeby nie było ze tylko komunistów lustrujemy.
Gdyby chciec zlustrowac 38 milionów polaków skutek byłby dokładnie ten sam jak zakaz
lustracji - system by sie zatkał kompletnie.

> >> Że co? Skoro _wiesz_, albo masz chociaż _uzasadnione_ podejrzenie że ktoś
> >> był katem to składasz na niego doniesienie do prokuratury.
>
> > Aby wiedziec trzeba zajrzec w kwity, co swoją postawą (ogólnie pisze)
> > utrudniasz jesli nie uniemożliwiasz.
>
> Znaczy się nie _wiesz_ że ktoś był katem to dlaczego kłamiesz że ja bronię
> kata? Skoro w ogóle nie wiadomo czy to był kat?

ja ci nazwiska katów, nigdy niedotknietych wyrokiem, pfff nawet oskarżeniem, twojego
"panstwa prawa" podrzucic. Zgodnie z twoja terminologią -niewinni.



b.