-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!cyclone01.ams2.highwinds-media.com!voer-me.
highwinds-media.com!peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!fee
d-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.ne
ostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neo
strada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 18 Dec 2013 19:07:09 +0100
From: uzytkownik <a...@s...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.2.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Ksawery u Was też dmucha?
References: <7...@g...com>
<52a9e4c2$0$2143$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@g...com>
<52aaa4a7$0$2147$65785112@news.neostrada.pl>
<52aabd6b$1$2154$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
<52aadda4$0$2172$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@g...com>
<52aaeb50$0$2175$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<l8f6hj$6ub$1@usenet.news.interia.pl>
<f...@g...com>
<52ab922a$0$2371$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<52ac95f5$0$2144$65785112@news.neostrada.pl>
<52ac9b7a$0$2170$65785112@news.neostrada.pl> <op.w77eklvdn0u1o8@moj>
<52afe2f0$0$2147$65785112@news.neostrada.pl> <op.w79bfswgn0u1o8@moj>
<52b10267$0$2187$65785112@news.neostrada.pl> <op.w794q5l6n0u1o8@moj>
In-Reply-To: <op.w794q5l6n0u1o8@moj>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 107
Message-ID: <52b1e44a$0$2365$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.22.216.173
X-Trace: 1387390026 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2365 83.22.216.173:53723
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 2021597688
X-Received-Bytes: 7845
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:480439
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2013-12-18 09:34, janusz_k pisze:
> W dniu 18.12.2013 o 03:03 uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
>
>> W dniu 2013-12-17 23:00, janusz_k pisze:
>>> W dniu 17.12.2013 o 06:36 uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
>>>
>>>> Tak więc kolego proponuję Ci się douczyć zanim zaczniesz pisać
>>>> kolejne bzdury.
>>> Sam piszesz bzdury, nie napisałem że np ściennego się nie robi w
>>> ogóle, napisałem że
>>> w domach się nie robi. A co do nauki to akurat ja się uczyłem tego,
>>> po tobie widać że nie.
>> Długo tak jeszcze będziesz dyskutował, czy jednak uzasadnisz swoje
>> bzdurne poglądy?
> Proponuję sie samemu douczyć, ja instalacji sie uczyłem wtedy gdy ty
> na baczność pod stołem chodziłeś to po 1, a po drugie z czym mam
> dyskutować? z wyższością instalacji grawitacyjnej nad pompową? to moze
> była prawda 30lat temu wtedy pompy były drogie ups-ów nie było. Teraz
> jest odwrotnie i przewymiarowywanie rur jest bez sensu.
> Po 3 ogrzewanie ścienne i sufitowe jest najgorszym typem ogrzewania
> pod każdym względem, robi sie je w wyjątkowych przypadkach np w
> obiektach muzealnych. w domu nie mają rzadnych zalet, przy remoncie
> domu lepiej jest dać grzejniki niż ścienne ogrzewanie, tyle w temacie.
>
>
>> Wyskakujesz jak "filip z konopi" z głupimi docinkami, aby się ktoś
>> douczył, nie znając osoby, nie wiedząc, czego ta osoba się uczyła,
>> jakie ma wykształcenie i czym się zajmuje.
> Nadałeś się jak paw, jak widać masz za małe wykształcenie i wiedzę.
>
>
>> Chcesz zabłysnąć
> Nie muszę, to ty ty błyszczysz na każdy temat, ale znasz je po łebkach
> dlatego dyskusja z tobą jałowa. Przestań się wymądrzać to ci nie będę
> docinał, już tu taki jeden mądrala był co to wszystkie rozumy zjadł,
> ale ostatnio o nim cicho, i dobrze.
>
>
> to napisz coś merytorycznego i nie rzucaj "pustych
>> frazesów",
> ani nie używaj stylu "ad personam".
> Popatrz do lustra.
>
>
>
Piszesz o UPS-ach, a gówno wiesz na ten temat.
Policz sobie ile czasu taki porządniejszy UPS pociągnie pompę i
sterownik kotła. Obawiam się, że takie wyliczenie przerasta twoją
wiedzę, dlatego ci wyliczę:
ten czas to są pojedyncze godziny, a nierzadko 15-30 minut.
Dla przykładu UPS, w którym są zamontowane dwa akumulatory żelowe po 7Ah
posiada łączną pojemność 14Ah.
Załóżmy, że mamy tylko jeden system CO (grzejniki lub podłogówka) +
kocioł gazowy, czyli najbardziej korzystną sytuacja, bo jedną pompę, a
pompa pracuje na II biegu i pobiera 40W mocy + ok. 10W sterownik kotła
co daje nam łącznie 50W.
Zakładając nawet, że sprawność UPS-a wynosi 100% (a jest znacznie
mniejsza) to mamy:
Pobór prądu z akumulatorów dla mocy 50W 50/12=ok.4,17A
Pojemność akumulatorów: 14Ah
Czas rozładowania akumulatorów do zera = 17/4,17= ok. 4 godziny.
Teraz mamy system mieszany, gdzie pracują dwie pompy - mamy czas pracy
nieco ponad 2 godziny. Znów zakładając sprawność 100% i możliwość
rozładowania akumulatorów do zera, a przecież tak dobrze nie ma.
Weź pod uwagę, że UPS nie pozwoli rozładować akumulatorów do zera, bo po
takim rozładowaniu akumulatory nadawałyby się na złom i sprawność
przetwornicy UPS-a na poziomie ok. 70%
To łącznie powoduje, że realny czas rozładowania tych akumulatorów
wyniesie ok. połowy tego co zostało tu wyliczone.
W przypadku węglowego kotła retortowego, oprócz pompy CO dochodzą
jeszcze silniki podajnika i wentylatora.
Silniki stosowane przy motoreduktorach mają moc 100-200W
Wentylatory ok. 40W
Załóżmy, że mamy podawanie 20% to średni pobór silnika podajnika wynosi 30W
Załóżmy, że wentylator pracuje na 30% mocy i pobiera ok. 10W.
Teraz odrób lekcję z fizyki ze szkoły podstawowej i oblicz sobie sam.
Jak więc widzisz możesz sobie takiego UPS-a wsadzić w tyłek, a nie
zabezpieczać nim kocioł. UPS-y są produkowane z myślą o komputerach po
to, żeby w razie zaniku zasilania można było zdążyć zapisać efekty
swojej pracy, a nie po to, żeby zasilać te komputery przez kilka godzin.
Czas pracy takiego UPS-a jest tak krótki, że to co on jest w stanie
zabezpieczyć to nawet jak nastąpi w tym czasie całkowita przerwa w
paleniu to nie ma żadnego znaczenia, bo przez czas podtrzymania, jaki
daje nam UPS to nawet by się nie zauważyło przerwy w ogrzewaniu.
Weź też pod uwagę, że taki UPS nie jest tani, bo do zasilania silników
nie nadaje się pierwszy z brzegu UPS tylko z pełną sinusoidą na wyjściu.
Poza tym nie może to być UPS o mocy 200W, bo silniki w chwili startu
pobierają moc rzędu nawet 5 krotnie większą. Silnik podajnika ma moc
100-200W to minimalna moc jaką musi dysponować UPS jest rzędu ok. 800-1000W.
Ceny takich urządzeń zaczynają się od 1200zł.
Weź też pod uwagę, że takie urządzenie samo pobiera ok. 30-40W ciągle,
aby być w ciągłej gotowości.
Liczmy tylko 30W. Daje nam to pobór energii 0,72kWh w ciągu doby, co
daje dodatkowy koszt miesięczny: 0,72kWh*0,6zł*30dni=ok.13zł. Rocznie:
ok. 155zł tylko po to, żeby mieć UPS-a w ciągłej gotowości.
Próbujesz zaoszczędzić ok.500-1000zł na instalacji grawitacyjnej, bo
tyle byś musiał dołożyć, aby instalacja mogła pracować w grawitacji, a
na start chcesz wypierdzielić na UPS-a ponad tysiaka + 155zł rocznie.
Nie masz żadnego pojęcia w temacie instalacji oraz jak się zabezpiecza
takie instalacje w przypadku awarii zasilania , a poza tym przemawia
przez ciebie typowe buractwo.
Abyśmy mogli podyskutować to musiał byś się jeszcze sporo się
dokształcić, a ty jak widać masz zaległości nawet z podstawówki.
Dalsza dyskusja prowadzona w taki sposób przez ciebie to strata mojego
drogocennego czasu.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.12.13 20:52 Maniek4
- 18.12.13 21:55 janusz_k
- 18.12.13 22:59 Adam
- 19.12.13 00:18 Maniek4
- 19.12.13 00:40 Adam
- 19.12.13 00:54 Adam
- 19.12.13 07:37 uzytkownik
- 19.12.13 10:36 Ghost
- 19.12.13 11:27 Adam
- 19.12.13 11:29 Maniek4
- 19.12.13 11:38 Maniek4
- 19.12.13 11:46 Adam
- 19.12.13 11:53 Adam
- 19.12.13 11:57 Adam
- 19.12.13 12:24 Ghost
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
- Czyszczenie rur
Najnowsze wątki
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL
- 2024-09-08 Czyszczenie rur