W dniu 2015-01-06 o 22:51, Uzytkownik pisze:

> Nie muszę tego sobie wyobrażać, bo miałem okazję żyć w PRL-u.
> Ty natomiast wyciągnąłeś błędne wnioski. Problem, który opisujesz nie
> polegał na tym, że społeczeństwo dopłacało do tych samochodów, ale w
> tym, że praktycznie nie istniał w Polsce import samochodów
> zagranicznych, zaś produkcja w Polsce była zbyt mała jak na potrzeby
> rodzimego rynku. Ludzie mieli kasę, a na samochód trzeba było czekać w
> kolejce przez kilka lat. Komu zależało na szybkim zakupie nowego
> samochodu przepłacał odkupując od tych, którzy odczekali swoje lub
> dostawali przydziały, bo mieli układy.

No ale przeciez fabryka mogla sprzedawac po cenie gieldowej. Tu jest
myk. Gospodarka mogla zarabiac, zwiekszac dzieki temu zdolnosci
produkcyjne i miec kapital na rozwoj. Tak to dziala w kapitalizmie. A tu
masz taki knot. Wladze po prostu chcialy zeby produkty byly tanie i
dzieki temu wszystkim zylo sie lepiej.

>> Wydajnosc pracy? A pamietasz cos takiego jak praca na akord? Operacje
>> przewidziane na trzy etapy dzieki akordowi zamykala sie w jednym
>> etapie. To nic, ze narzedzia sie lamaly, a obrabiarki wytrzymywaly
>> krocej niz powinny. Chlop dostal kase za ilosc sztuk, a co.
>
> A propos narzędzi i maszyn to za PRL-u były one o wiele lepszej jakości.
> Od jakiegoś czasu współpracuję z firmą produkcyjną, gdzie pracuje
> kilkadziesiąt obrabiarek. Z czasów PRL lata 60, 70 i 80-te oraz nowe.
> Z tymi nowymi dość często są problemy, a te PRL-owskie bardzo rzadko się
> psują, choć użytkowane są już tyle lat.

Temu nie przecze, ale to niczego nie dowodzi.

>> Takie cudowne funkcje jak kierwcy dla ekip budowlanych. Jechala ekipa
>> na budowe kilkanascie kilometrow. Przedsiebiorstwo mialo samochd dla
>> ekipy i co? Kierowce. Kierowca wiozl na budowe i czekal osiem godzin,
>> az ekipa sobie pobuduje. Niektore firmy wpadly na pomysl, zeby
>> kierowcy dac drugi etat i tez niech z ta ekipa buduje jak ma czas.
>> Panstwowe przedsiebiorstwo budowlane wyplacalo kolesiowi dwie pensje.
>> Istny cyrk, nie gospodarka.
>
> Za to dzisiaj wysoko kwalifikowany specjalista automatyk, programista
> sterowników PLC nie ma czasu nawet przygotować dokumentacji, a wszystkie
> projekty robione "na wariata" bo szefowie-prywaciarze jak zobaczyli, że
> siedzi przy komputerze to stwierdzili, że się nudzi i trzeba mu dać
> robotę - montaż maszyn, a nawet prace ślusarskie i sprzątanie.
> Myślisz, że on będzie bardziej wydajny, bo pracuje na 5 stanowiskach?

Mam ten komfort, ze mnie to grzeje. Niech sie martwi wlasciciel firmy.
Jak glupi to upadnie, a na jego miejsce wejdzie ktos inny. Pewnie ktos
kto bedzie docenial automatyka.

>> Nie rob sobie jaj z tym, ze kazdy pracowal kto chcial. Pracowal, bo do
>> zatrudnienia po pierwsze dokladala sie reszta,
>
> A dzisiaj to się nie dokładają?

Nie, nie dokladaja. Panstwo nie doplaca prywaciazom. Jest zgola odwrotnie.

> Myślisz, że zapierdalający po 14 godzin pracownicy za najniższą krajową
> nie utrzymują kierownictwa i prezesów zarabiających po 10 czy 15 tys. zł.?
> Myślisz, że w takiej telewizji, gdzie są tacy co zarabiają miesięcznie
> 80-120 tys. zł. nie ma pracowników zapierdalających za mniej niż 2 tys.
> zł.?

Tylko, ze to jest calkiem inny problem. Zauwaz, ze telewizja to twor
panstwowy. Zupelnie jak PRL.

>> po drugie byly kredyty ktore panstwo przestalo splacac. Dlaczego?
>
> Maniek!!!!!
> Obudź się i przetrzyj oczy!!!!
> Piszesz o kredytach. Porównaj sobie kredyt gierkowski, a obecne kredyty
> zaciągane przez państwo.

Jak oceniamy jeden system to zaraz pojawiaja sie porownania. Po kiego mi
to? Przeciez nigdzie nie napisalem, ze dzis polityka panstwa jest dobra,
zadowalajaca, czy idealna.

> Obecny dług Polski to:
> dług jawny - ponad 1 bilion zł. (ok. 270 mld USD) stanowiący ponad 60% PKB
> dług ukryty - ponad 3 biliony (ok. 810 ,ld USD) zł stanowiący ponad 177%
> PKB
> Przy czym obecnie banki są w obcych rękach.
> Przemysł strategiczny (wydobywczy, huty, stocznie) w obcych rękach.
> Przemysł samochodowy tylko zagraniczny.
> Przemysł lotniczy prawie nie istnieje poza drobnymi firmami z kapitałem
> zagranicznym.
> Przemysł produkcyjny prawie cały obcy.
> Handel masowy (markety) prawie wszystkie obce.
> Telekomunikacja całość obca.

Nie calosc. Plus chocby to Soloz.

> Duże firmy przetwórstwa spożywczego w obcych rękach.
> Przemysł farmaceutyczny w obcych rękach.
>
> Dług Gierka 19,6 mld USD stanowiący 9,8 PKB

Ponad 25 mld dolarow.

> Przy czym cała polska gospodarka była w polskich rękach.

I myslisz, ze dlaczego dzis nie jest? Dlaczego te panstwowe
przedsiebiorstwa upadly i zostaly sprzedane?

> Należy też pamiętać, że większość zadłużenia Gierka było umarzane.
> Umarzane były odsetki, a w przypadku długu wobec Klubu Paryskiego
> umorzono prawie połowę zadłużenia i obniżono oprocentowanie.

Bo Jaruzelski obwiescil Klubowi Paryskiemu, ze Polska przestaje splacac
zobowiazania. Obudz sie wreszcie.

> Państwo cały czas spłacało dług Gierka i Gierek z palcem w d... ten dług
> by spłacił, bo wtedy dużo produkowaliśmy na eksport. Problemy ze spłatą
> tego długu się zaczęły jak nasi zachodni sojusznicy z zachodu w ramach
> wsparcia dla ruchów solidarnościowych po ogłoszeniu stanu wojennego,
> zaczęli nakładać na Polskę embarga.

Wez przestan. Pierwszy powazny sygnal walacej sie gospodarki to:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Czerwiec_1976

Piec lat przed wprowadzeniem stanu wojennego, za milosciwie panujacego
Gierka.
Skad Ty bierzesz wiedze?

> Jako pierwsi ogłosili
> amerykanie.Wtedy też zaczęły się poważne problemy finansowe Polski, bo
> wraz z problemami eksportowymi przestały do nas dopływać dewizy, którymi
> moglibyśmy spłacać długi.

Fajna tworcza wiedza, ale to wiesz.. racze beletrystyka.
O Gierku proponuje przeczytac nieco nizej - "skrocony bilans zadow" z
tego oto linku:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek

>> Bo produkowalo sie bez liczenia kosztow. Zatrudnialo sie pijakow i nie
>> zwalnialo, bo rodzina, bo znajomy sekretarza itp. Jaka prywatna firma
>> na to sobie dzis pozwoli?
>
> Historia sprzed tygodnia w prywatnej firmie: za pijaństwo dwóch
> pracowników w pracy, ukarano całą załogę. Kara polegała na tym, że
> wpuszczają pracowników do zakładu na 15min. przed rozpoczęciem pracy.
> Problem w tym, że niektórzy dojeżdżają spoza miasta i mają transport
> tak, że są 50 min. wcześniej w pracy. Zatem 35min. muszą stać na mrozie
> pod bramą zakładu.
> Taka była decyzja szefostwa, zamiast wyp....ć na zbity pysk dwóch pijaków.

No ale sie zlituj. Jaki to ma wply na gospodarke?

>> Tak samo bylo z opieka medyczna. Caly ten system padl, bo nie bylo z
>> czego dokladac.
>
> Za PRL-u nie było problemów z opieką medyczną. Nie było kolejek i każdy
> mógł liczyć na pomoc medyczną.

Bo bylo z czego dokladac.

> Zobacz co mamy obecnie: strajki lekarzy, kolejki do specjalistów ponad
> 10 lat

No i to jest zle. Zgodnie z mysla PRL mozna by wziac kredyty i dolozyc
lekarzom. Dzis wszystko musi sie bilansowac, choc nie w sluzbie zdrowia
akurat.

Pozdro.. TK