On 2015-02-17 22:48, mr.Jones wrote:

Co prawda moje doświadczenie kończy się na 110kV ale Internet zawsze pomoże:

>>
> Powodów jest troche:
>
> rzeki - kablem wiekszych rzek po prostu sie nie przejdzie, najd?u?szy
> przewiert sterowany to max 60-80mb, a kable od 110kV w góre to ka?da faza
> osobno jest prowadzona, wliczaj?c wymagane odstepy miedzy nimi i g?eboko?ae
> zakopania to wychodzi rów o g?eboko?ci 1,5m i szeroko?ci 1,5m i podwójna
> szeroko?ae w przypadku linii 2-torowej - prawdziwie nowy Kana? Augustowski...
> nawet w Polsce nie ma takich debili ?eby próbowali to zrobiae na d?ugo?ci
> kilkuset km
>
> koszty - np. linia napowietrzna 110kV jest tansza od kablowej ponad 2
> krotnie i wszystko jest produkowane w kraju a nie sprowadzane
>
> koszty transportu morskiego z USA lub Japonii - bo w Europie sie takich
> kabli 220kV\400kV sie nie produkuje
Robi to nasz własny, polski producent - a przynajmniej chwali się
kablami do 500kV a realnie wykonanymi inwestycjami na 220kV.
http://www.tfkable.com/pl/procesy-produkcyjne/refere
ncje.html


>
> uszkodzenia - aktualnie w Polszy nie ma wozu kablowego zdolnego zlokalizowaae
> uszkodzenia takiej linii jak kabel sie uszkodzi to co - wymieniae ca?o?ae?
Telefonika produkując takie kable musi mieć urządzenie do lokalizacji
takiego uszkodzenia. (urządzenia wykorzystujące zjawiska odbicia fali w
liniach długich).


>
> techniczne - najwieksze napiecie kabla jakie widzia?em to 220kV, a 400kV
> kablowe - w Europie nie spotka?em takiego rozwi?zania
>
> wytrzyma?o?ae - nie znam przypadku uszkodzenia prawid?owo zaprojektowanej
> linii 110kV i napiecia powy?ej przez szad 1/4 katastrofaln? - to bajki
> te uszkodzenia dotycz? linii ?N i nN, na liniach WN zjawisko naskórkowo?ci i
> ulotu ogranicza gromadzenie szadzi
Są takie uszkodzenia - aczkolwiek bardzo, bardzo rzadkie - kilka lat
temu w okolicach Szczecina.
albo:
np.
http://www.interweniuj.pl/index.php?option=com_conte
nt&task=view&id=170&Itemid=41

lub więcej tutaj:
http://www.awarie.zut.edu.pl/files/ab2013/referaty/0
5_Konstrukcje_stalowe/03_Dymek_D_i_inni_Awarie_linii
_elektroenergetycznych_wywolane_oblodzeniem.pdf


>
> odporno?ae na wy?adowania atmosferyczne - piorun ma kilka milionów V, ?aden
> kabel tego nie wytrzyma, a gdzie? musi wyj?ae
> z ziemi np do transformatora, po lini napowietrznej nast?pi przeskok po
> izolatorze i po wszystkim - dalej pracuje
Norma nakazuje aby przy każdym wejściu kabla do ziemi należy zamontować
ograniczniki przepięć - co jest w praktyce stosowane - proszę przyjrzeć
się stacjom napowietrznym jakie urządzenia są po drodze zanim kabel
wejdzie do ziemi.


>
> prace na linii WN prowadzone s? pod napieciem - bez konieczno?ci
> wy?aczenia - ci?g?o?ae dostaw zachowana
Zależy jakie: konserwacja dolnej części słupa - pewnie tak - tylko ten
problem przy kablu nie występuje. Mam nadzieje, że nie myślisz o
naprawach linii z helikoptera - tak jak na filmikach które można spotkać
w internecie. W Polce nie ma takiej technologii.
http://joemonster.org/filmy/43082

> ogledziny robi sie np. termowizyjnie ze ?mig?owca, nikt na piechte po linii
> nie idzie - ile to ludzi trzeba by zatrudniae
> i samochodów terenowych kupiae - policz sam...

Po co robić oględziny kabla ? Osłabienie jego izolacji można kontrolować
np. za pomocą wartości prądu różnicowego.


>
> obci??alno?ae i przesy? - linia WN ma przekroje 120, 240, 512 mm2 i wiecej,
> kabel o tym samym przekroju ma prawie 2 razy mniejsz? obci??alno?ae pradow?
> ze wzgledu na s?absze ch?odzenie ?y?y g?ównej (izolacja) np napowietrzny
> przewód AFL 120mm2 ma obc. 410A a kabel ?N 120mm2 tylko 230A i ka?da os?ona
> lub przepust j? zmniejsza - dodaj do tego grubo?ae izolacji na 220kV i pomy?l
> jaki musia?by byae przekrój by przes?aae tyle samo mocy kablem
>
> pr?dy ziemnozwarciowe - zale?ne s? od pojemno?ci sieci (przy pracy z
> izolowanym punktem zerowym), kabel ma kilkana?cie razy wy?sz? pojemno?ae od
> linii napowietrznej, w przypadku zwarcia 1-fazowego z ziemi? napiecie
> krokowe ra?enia sieci kablowej WN by?oby niebezpieczne w promieniu kilkuset
> metrów od miejsca uszkodzenia, a brak jest rowi?zan cewki Petersena lub
> d?awików gasz?cych na takie napiecia

Z tymi kilkaset metrami to chyba przegiąłeś. Uderzenie pioruna np.
wieżowiec powodowałoby wtedy śmierć przechodniów w promieniu pewnie
kilometra od wejścia przewodu odgromowego do ziemi.
Uczono mnie, że napięcia od 110kV pracują w sieciach uziemionych. Więc
każda anomalia będzie wyłączna w przeciągu maksymalnie 2-3 sekund.

>
> kabel stwarza niebezpieczenstwo wyniesienia wysokiego potencja?u na ?yle
> powrotnej poza teren rozdzielni, na ?N stosuje sie przek?adki izolacyjne,
> na kablach WN nie spotka?em takiego rozwi?zania, na krótkim odcinku mo?na
> wyrównywaae potencja?y uziomami ale na kilkuset km to niemo?liwe.
>
> Przemy?l to co napisa?em i zostaw projektowanie takich linii fachowcom a nie
> picerom od wzgledów "estetycznych".
>
> pozdr.
> Jones

Kiedyś uczono mnie, że linie napowietrzne są dużo tańsze w budowie ale
nie pamiętam dokładnie dlaczego. Być może ze względu na nowsze
technologie teraz ta różnica jest mniejsza. Ale ja tego nie wiem.
W każdym razie niektóre ze swoich argumentów powinieneś mocno przemyśleć.

Pozdrawiam
t.