Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:he47rq$r4c$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "MAYKY" <m...@c...pl> napisał w wiadomości
> news:he44gp$1ca8$1@alfa.ceti.pl...
>> Kris , czytuję Cie na tej grupie i przyznaje ze jestes jednym z
>> "Ciekawszych" _ ( czyt. pozytywniej odbieranych ) pismakow ale....
>>
>>> A dlaczego nie w rozbiciu; robocizna/ materiał?
>>
>> ale po co ?????
>> zlecasz wykonanie w oparciu o dane materialy , po co Ci rozbicie ???
>>
>> Zeby mozna bylo wszczac drake ze zarabia na materialach ???
>> przeciez to bez sensu....
> Jaka draka. Instalator podaje swoja cene materialow i inwestor lbo
> akceptuje albo nie i kupuje sam
>>
>>> Uczciwy wykonawca potrafi wycenic swoja prace przecież,
>> zgodzę sie
>> tego nie neguje ,
>> tylko co z tego ???
>
> To co dla niego za problem podac cene robocizny i osobno cene materialów?
>
>> Nie mowie tutaj o sytuacjo gdzie klient chce sam dostarczyc material.
>> To rodzi za soba kolejne - nazwijmy to "niewiadome" bo z pozycji
>> wykonawcy popatrz na to tak : dostajesz tanie ale dupiate materialy a
>> odbiorca chce zeby wszystko smigalo jak "mercedes"
>> bez sensu - przyznasz ???
>
> Jakie inwestor materiały kupi z takich ma zrobione(kupi szajs ma szajs kui
> dobre ma dobre itp). A jeśli materiały kupuje wykonawca to z regułu kupi
> najtańsze aby zaoszczedzić
>
>>>a inwestor ma prawo zaoszczedzic na materialach kupując je samemu.
>>
>> oczywiscie , tylko ze detaliczny inwestor nie dostanie takich upustów jak
>> staly klient - instalator
>
> Dostanie. Dostanie bez problem podobne upusty. Sprawdzone, przetestowane
> przez ostatnie dwa lata.;)
>
>>>Uczciwy wykonawca powie tak: robocizna xxx zł,materiały yyy zł + np 10%
>>>za koszty logistyczne dostarczenia materiałow itp.
>> OK ,
>> a te materiały to w tym przypadku podany od ceny zwykłego klienta
>> czy z upustem stalego klienta - instalatora....
>
> Ceny z upustem oczywiście. Podanie ceny bez upustu jest bez sensu i tylko
> rozrzutny inwestor pójdzie na takie coś. Po co wtedy mialby zlecać zakup
> materiałów wykonawcy jak nic na tym nie zyskuje a jeszcze doplaca za
> koszty nazwijmy je logistyczne.
>
>>>I jest całkiem jasna sytuacja.
>>> Drugi problem jest taki że , jak się ustali jedna cenę za robote+mteriał
>>> to istnieje duze ryzyko że wykonawca chcąc zaoszczędzic kupi gorsze
>>> materiały/użyje niepełnowartościowe końcówki matrialów z poprzednich
>>> budów itp.
>>
>> napisalem wyzej ze mamy ustalona jakosc materialów ( producent system itd
>> itd)
>
> W takim przypadku ok. Tylko wszystko musi byc szczególowo ustalone.
>
>>> Znam mnóstwo takich przypadków.
>> ja nie mowie ze takich sytuacji nie ma- i to uwazam za sqrwysynstwo ...
>
> Ja wręcz twierdze że takie sytuacje to wiekszość.
> Dlatego zawsze materiał kupowałem sam.
>
Wszystko to dziwaczne o czym piszecie. Jeżeli ustalam cenę z klientem
zazwyczaj mówię robocizna tyle, materiały rozliczamy powykonawczo ale
orientacyjnie jest to tyle i tyle, przy czym:
ceny za robociznę i materiał podaję w kwocie netto
cena materiału netto dla klienta jest z reguły _dokładnie_taka_sama jak cena
netto jaką by zapłacił on w hurtowni tyle że u mnie płaci vat 7% a nie 22%.
Mnie jest naprawdę jedno czy ja zostawię vat w hurtowni czy w urzedzie
skarbowym, bo to i tak nie moje pieniądze - dla mnie istotna jes cena netto.
Co do tego że klient chce jakieś tam materiały określonego rodzaju: z
wyjątkiem przypadków gdy klient chce rozwiązanie systemowe nie pamiętam
takich sytuacji. Przeceniacie świadomość klientów. To w moim zasranym
interesie leży dać klientowi dobre materiały i przekonać go do ich wyższych
niż badziewia cen, bo dostaje ode mnie gwarancję na całość i nierzadko sam
nie mam wielkiego wpływu na dostępność tych konkretnych materiałów jakie bym
chciał. Zresztą przykładowo: rura miedziana to rura miedziana, hutmen czy
jakaś niemiecka nie ma różnicy (nawet w cenie) ale już cyna i pasta do
lutowania to materiały o bardzo różnej jakości i komforcie pracy. Ja wiem co
brać a co nie - klient z reguły kupi tańsze.
Osprzęt elektryczny - podobnie. Mam swoje marki na których pracuję, głównie
Moeller i GE. Klient z reguły kupi jakieś gówno typu XBS, LC czy Kanlux
które w mojej okolicy znajduje zastosowanie jedynie wsród firm
przygotowujących do zasiedlenia lokale socjalne gdzie i tak wiadomo że
najdalej w ciągu dwóch tygodni wyrwą wszystko i sprzedadzą na "przelew".
--
Jackare