-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "Tornad" <t...@o...net>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Usuniecie kilku jetek
Date: Sat, 28 Nov 2009 00:10:56 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 85
Sender: n...@n...onet.pl
Message-ID: <0...@n...onet.pl>
References: <4b1017be$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1259363456 22037 213.180.130.17 (27 Nov 2009 23:10:56 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Nov 2009 23:10:56 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 96.224.242.7, 10.174.28.58
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:379595
[ ukryj nagłówki ]ciach...
> > i zmniejszaniem ich ugiec.
> > Owszem one to tez czynia, dlatego nazwalem je wczesniej bardzo sprytnym
> > elementem; zgodzilem sie z Toba polowicznie, ze one pracuja na sciskanie.
> > Tyle ze w normalnych warunkach ale wlasciwym ich przeznaczeniem jest to,
> > co napisane powyzej.
>
> Nie w Polsce. Jeżeli w Ameryce są takie "incredible" wiatry, a dachy
> są lekkie - może się zdarzyć, że jętka tak będzie pracować. W Polsce
> jętka pracuje przede wszystkim zmniejszając zginanie krokwi.
>
> W katalogu http://www.drewno-klejone.com/pub/ wrzuciłam kilka przykładów
> obliczeń. Obliczenia przeprowadziłem dla 2 strefy śniegowej (niezbyt
> wielkie obciążenia śniegiem) i dla 3 strefy wiatrowej (największe
> obciązenia wiatrem). Tak naprawdę w Polsce niewiele jest takich terenów,
> ale niech tam, dla potrzeb przykładu można przyjąć jakieś okolice
> Bielska-Białej, dla których byłyby takie mniej-więcej warunki.
>
> Na wykresach FX ściskanie jest zaznaczone kolorem niebieskim,
> rozciąganie - żółtym. Na wykresach MY zielony - to zginanie w dół,
> fiołkowy - zginanie w górę (np. od podrywania wiatru). Umieściłem obok
> siebie wykresy dla dachu z jętką i bez jętki. Wystarczy na nie spojrzeć,
> by nie mieć wątpliwości jak jętka działa: w większości dachów zapiera
> krokiew o krokiew z drugiej strony i "wypycha" je na zewnątrz,
> zmniejszając ich zginanie, a w efekcie deformację.
>
> Przykłady 1 i 2 to typowe polskie dachy: o spadku 44° i 32° (a więc nie
> narażone na zbyt wielkie podrywanie wiatrem), pokryte stosunkowo ciężkim
> dachem, czyli najbardziej typowe). Przykład 3 i dalsze to dach o spadku
> 20° (najgorszy spadek z punktu widzenia wiatru: w jednym wariancie
> wiatru jeszcze występuje docisk, w drugim - już jest maksymalne możliwe
> podrywanie). Przykład 3 to dach płaski z lekkim pokryciem na terenach
> nizinnych - jak widać, wciąż jętka jest tylko ściskana. Mogłaby być
> rozciągana tylko gdyby wiat podrywał dach nie pokryty, a taki przypadek
> nie może mieć miejsca, chyba że w trakcie budowy 1 połać byłaby pokryta
> deskowaniem, a druga jeszcze nie i zerwała sie wichura. Przypadki 4, 4a
> i 4b - to dach o spadku 20° przeniesiony na wysokość 600m nad poziomem
> morza, czyli tam gdzie są znacznie większe wiatry, w dodatku pokryty
> lekkim poszyciem, w wariancie 4a - nawet bez ocieplenia (np. ocieplenie
> na stropie). I dopiero przy takim dachu można mówić o rozciąganych
> jętkach. Tyle że w Polsce na terenach wyzynnych stawia się raczej strome
> dachy... W katalogu jest też projekt z rozciagana jętka, co do którego
> przedwczoraj pochrzaniłem kierunki działania sił. Łatwo zgadnąć dlaczego
> ta jętka jest rozciagana: ona po prostu pracuje jak ściąg, bo nie ma
> w tej konstrukcji żadnej dolnej belki, a jedna z podpór ma możliwość
> swobodnego przesuwu.
>
> Pozdrawiam,
> --
> Łukasz
Dziekuje za dotrzymanie slowa i te przykladowe obliczenia. Co prawda nie
doszukalem sie wartosci sil poziomych ale latwo z wykresow Fx je wyliczyc.
Napatoczyl mi sie przyklad "Dach jetkowy 4b rtd" z jetka i bez jetki.
Wzialem pod lupe wykres Fx, Przypadki 16 do 12.
Na lewej podporze, chyba przesuwnej, mamy wykres sil sciskajacych czyli
podluznych w krokwi. Wartosc tej sily wynosi P = 20,88. Belka wiazarowa jest
rozciagana sila F = - 10.52.
Ja to sprawdzam za pomoca kalkulatora "naukowego", na ktorym mam sinusy
potrzebne do wyliczenia sily poziomej od tej podluznej, ktorom sciskana jest
krokiew. Z rysunku wyliczylem kat nachylenie krokwi rowny nieco ponad 20
stopni i sinus tego kata rowny sin a = 0.94. Skladowa pozioma od sily
poosiowej w krokwi bedzie miala wartosc F = sin a x 20.88 = = 19.60
Wiec cos tu nie gra. Belka wiazarowa wg Twoich obliczen jest naciagana sila
F = - 10.52 a mnie wychodzi prawie dwa razy wiecej!
Teraz ten sam przyklad w alternatywie bez jetki i ten sam lewy wezel.
Sila poosiowa P = 14.78
Sila rozciagajaca wiezar wynosi F = - 6.83
Stosujac ten sam wzor na rozklad sil, mnie wychodzi: F = 0.94 x 14.78 = -
13.87.
I znowu prawie dwa razy wiecj w stosunku do tego co wyliczyl Ci komputer...
Wiec moze czegos nie rozumiem a moze tez komputer, scisle program, ktorym to
liczysz, popelnia jakis grubszy blad.
Czy mozesz to wyjasnic?
Proponuje wstawic najtrywialniejsze dane; dwie krokwie spiete ta dolna belka
i obciazyc ten trojkat jakas sila punktowo na szczycie i zobaczyc co z tego
wyjdzie. A potem to samo policz na piechote; wyniki powinny byc identyczne.
Sumy sil poziomych, sumy pionowych i sumy momentow - bilans musi wyjsc na
zero.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 28.11.09 02:15 Tornad
- 28.11.09 19:08 Józef Małczyński
- 28.11.09 19:08 Józef Małczyński
- 29.11.09 21:20 Józef Małczyński
- 01.12.09 18:59 HANA
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
- Czyszczenie rur
Najnowsze wątki
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL
- 2024-09-08 Czyszczenie rur