Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hvbilc$85e$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomo?ci
> news:4c17d4bc$0$17097$65785112@news.neostrada.pl...
>> Czy nie rozumiesz, że dla dużego zapotrzebowania jakie oczywi?cie ma
>> basen, czy szkoła solary i energia geotermalna może się opłacać?
>> Analogicznie, jak dla małego zapotrzebowania jakie ma kilkuosobowa
>> rodzina to się zwykle nie opłaca.
>
> Mylisz się. S? sytuacje kiedy się to opłaca a czas zwrotu wyniesie około
> 3-4 lata.

Całkowicie się zgadzam. Nawet wymieniłem takie sytuacje (szkoły...).

> Moje solary kosztuj? 7500 ale ja zapłaciłem tylko 4500zł bo resztę
> dostałem z gminy.

Znaczy się żerujesz jak pasożyt na społeczeństwie płacącym podatki. :-)

> Dlaczego 7500 a nie 8500? Dlatego że zbiornk wody czy mam solary czy nie i
> tak musiałbym kupić,

Niby dlaczego? Ja żyję z bojlerem elektrycznym 80l łazienka i 10l w kuchni.
Mam wodę ciepłą w kranie po ułamku sekundy.

> Do momentu zainstalowania solarów zużycie gazu wynosiło około 1450m3
> rocznie.
> Od chwili zainstalowania solarów zużycie gazu wynosi około 1050m3 rocznie
> Dzięki instalacji zeszłem poniżej 1200m3 rocznie co pozwoliło mi na
> zej?cie do niższej taryfy W2.
>
> W obecnej taryfie opłaty dla Karpackiej Spółki Gazownictwa:
> W2: za paliwo gazowe 0,984zł/m3 + abonament 7,05zł/mc
> W3: za paliwo gazowe 0,970zł/m3 + abonament 8,20zł/mc
>
> W2: opłata sieciowa stała 11,05zł/mc + zmienna 0,4795zł/m3
> W3: opłata sieciowa stała 43,35zł/mc + zmienna 0,3542zł/m3
>
> Uwzględniaj?c wszystkie ceny składników przy takim zużyciu jakie podałem,
> według obecnie obowi?zuj?cej taryfy oszczędno?ci z tego tytułu wygl?daj?
> następuj?co:
>
> Suma opłat stałych dla W2:
> 7,05 + 11,05 = 18,10 + VAT = 22,082zł/mc brutto
>
> Suma opłat stałych dla W3:
> 8,20 + 43,35 = 51,55 + VAT = 62,891zł/mc brutto
>
> Suma składników za 1m3 gazu dla W2:
> 0,984 + 0,4795 = 1,4635 + VAT = 1,78547zł/m3 brutto (~1,79zł/m3)
>
> Suma składników za 1m3 gazu dla W3:
> 0,970 + 0,3542 = 1,3242 + VAT = 1,615524 (~1,62zł/m3)
>
> A teraz podliczenie:
> Aktualnie za gaz: 1050m3/rok * 1,79zł = 1879,50zł/rok
> + opłaty stałe w W2 tj 22,082zł * 12mcy= 264,98zł/rok
> Razem = 2144,48zł
>
> W taryfie W3 przy zużyciu gazu jaki był u mnie, zanim zainstalowałem
> solary:
> Za gaz: 1450m3/rok * 1,62zł = 2349zł/rok
> + opłaty stałe w W2 tj 62,891zł * 12mcy= 754,69zł/rok
> Razem = 3103,69zł
>
> Jak widać, gdybym w sierpniu 2008 nie zainstalował solarów, płaciłbym
> obecnie rachunki za gaz wyższe o 959,21zł rocznie.

Brak kosztu instalacji gazowej, kominowej, wentylacyjnej, kosztu kotła.
Tych kosztów ja nie ponosiłem.

> Zużycie pr?du na pompkę 20W + sterownik 4W + UPS 7W to około 6-7zł/mc.
> Opłata za pr?d została i tak pochłonięta oszczędno?ciami na pr?dzie
> wynikaj?cymi z tego że ciepła woda jest doprowadzona do zmywarki oraz
> pralki. Realnie odczułem obniżkę rachunków za pr?d o około 10zł/mc i to
> pomimo że w niedługim czasie po uruchomieniu instalacji były bodaj dwie
> podwyżki cen energii elektrycznej.

Realne odczucia mogą być spowodowane czym innym. Robert Cialdini opisuje
mechanizm, kiedy ludzie poznawszy korzyści z oszczędności zaczęli oszczędzać
bez innych powodów. To samo mogło być tutaj.

> Gdyby wzi?ć pod uwagę te podwyżki z tych 10zł zrobiło by się około
> 11-12zł/mc
> Przyjmijmy 10zł * 12 = 120zł/rok
>
> 120zł + 959,21zł = 1079,21zł - tyle rocznie wynosz? oszczędno?ci z
> instalacji solarnej.
>
> Co trzy lata wymienić 12 litrów glikolu co przekłada się na 36zł/rok.
> Kosztów napraw nie liczę bo ich po prostu nie ma.
> Zreszt? sterownik ma 5 lat gwarancji, solary 10 a rury dożywotni? :)
>
> 1079,21zł - 36zł = 1043,21zł - tyle w rzeczywisto?ci oszczędzam rocznie.
>
> Moja instalacja po dofinansowaniu kosztowała mnie z kieszeni 4500zł.
> 4500 / 1043,21 = 4,31 - po tylu latach się zwróci inwestycja.
>
> Załóżmy że wcze?niej gaz był tańszy ale też załóżmy że co roku będ?
> kolejne podwyżki.
> W tej chwili jestem mniej więcej w połowie okresu zwrotu inwestycji więc
> tak pi razy drzwi te 1043,21zł można ?miało przyj?ć jako ?redni? warto?ć z
> całego okresu czteroletniego zwrotu.
> Jak by nie było te 4 lata muszę liczyć na zwrot.
> Długo?
> Nie.
> Dlaczego? bo podwyżki cen energii s? naprawdę wkurzaj?ce a trzeba jeszcze
> wzi?ć pod uwagę fakt że procent podwyżek pensji raczej nie przystaje w
> Polsce do procentu podwyżek gazu.
> Więc należy się po?pieszyć z instalacj? solarów póki jeste?my młodzi i
> zarabiamy w miarę dobrze a i pracę w miarę łatwo młodemu jest znaleĽć.
>
> A teraz wróćmy do lokaty bankowej.
> Gdybym zainwestował te 4500zł w lokatę bankow? 5% to po odliczeniu podatki
> belki mam na czysto
> po roku 182zł.
> No i co dalej? Tu się zaczyna dziać.
> Obecnie płacę rocznie niższe rachunki za gaz o 1043zł., tak?
> Ten co zainwestował w lokatę ma z niej zysk około 182zł rocznie, Ale musi
> zapłacić przecież za gaz o 1043zł więcej niż ja!.
> No i tu sa jaja, bo on ma z lokaty 182zł więc musi sk?? dołożyć brakuj?ce
> 861zł.
> Sk?d weĽmie te pieni?dze? Wiadomo że trzyma je albo w kieszeni albo u
> babci albo na wspomnianej lokacie. Należy więc przyj?ć że nikt (nawet ja)
> nie da mu tych pieniędzy więc brakuj?c? kasę niejako wyjmie z lokaty
> uszczuplaj?c j?.
> A ja sobie mam w tym czasie solary co? tam zamortyzowane i spłacone już w
> 1/4 :)

Chyba, że spłaca kredyt.

> Co się dzieje więc w latach kolejnych z kas? trzyman? na lokacie i
> odsetkami?
> po pierwszym roku odsetki z kwoty 4500zł wynios? 182,25zł.
> 4500 - (1043 - 182,25) = 3639,25
> po drugim roku odsetki z kwoty 3639,25zł wynios? 147,39zł.
> 3639,25 - (1043 - 147,39) = 2743,64
> Po trzecim roku odsetki z kwoty 2743,64zł wynios? 111,12zł
> 2743,64 - (1043 - 111,12) = 1811,76zł
> Po czwartym roku odsetki z kwoty 1811,76zł wynios? 73,38zł
> 1811,76 - (1043 - 73,38) = 842,13
> Po pi?tym roku odsetki z kwoty 842,13 wynios? 34,10zł
> 842,13 - (1043 - 34,10) = -166zł
>
> Po pi?tym roku nasza inwestycja zbankrutowała i w mnastępnych latach koszt
> za gaz to bezlitosienie więcej o 1043zł
> Jeżeli przyj?ć że opłaty za gaz czy pr?d będ? jednak rosły w obecnym
> tempie inflacyjnym 2,5% to już wczesniej po 4 latach lokata zbankrutuje.
>
> A ja mam po czterech latach solary które na siebie zarobiły i od pi?tego
> roku notuję czysty zysk.
>
>
> Zachęcam więc do instalowania kolektorów ale pod warunkiem że jest to
> naprawdę uzasadnione.

U mnie nie jest to naprawdę uzasadnione, czyli mam rację.
:)


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/