W dniu 2014-04-23 13:51, Ergie pisze:
>> Odpowiednia przejściówka dla kotła + 2 kolana + co najmniej 2 odcinki
>> odcinki rury + zakończenie z chwytnią powietrza to wydatek minimum
>> 500zł.
>
> No to teraz porównaj to do kosztu wymurowania komina :-)

To było minimum.
Skoro minimum to porównamy z minimum.
Ok. 200zł za 1mb systemu kominowego ceramicznego z dodatkowymi 3 lub 4
kanałami wentylacyjnymi.
Różnica 1500zł. nie licząc, że kanały wentylacyjne przy gazówce także
musisz mieć, czyli te 1500zł zostanie jeszcze pomniejszone o komin
wentylacyjny.
Dla typowego domu piętrowego potrzebny jest komin 8-9m długości. Za taki
zestaw zapłaci się niecałe 2000zł wraz z obróbką kominową.
Dom parterowy z poddaszem nieużytkowym nie musi mieć tak wysokiego
komina. Tu wystarczy ok 4-6m.
Ale jak się okaże, że musisz mieć komin do gazówki to za zestaw
spalinowo-powietrzny 8-9m, także zapłacisz prawie 2000zł. + dodatkowy
komin wentylacyjny.
Tak więc tutaj koszty są porównywalne i bezsensem jest w trakcie budowy
nowego domu nie robić wyprowadzenia kotła kondensacyjnego poprzez komin,
bo tu już różnica jest niewielka (500-1000zł) czy zrobisz wyprowadzenie
przez ścianę czy wsadzisz tylko rurę spalinową z kwasówki w komin
ceramiczny.
Tu oszczędność jest niewskazana.


>> Ale nie zawsze jest taka możliwość wyprowadzenia spalin, a przy tym
>> przy takich wyprowadzeniach bywają problemy np. z możliwością
>> zamarznięcia kotła oraz trochę niższa sprawność kotła.
>> Cały zestaw kominowy dla kotła kondensacyjnego to wydatek rzędu
>> 2000-4000zł w zależności od długości komina.
>
> ROTFL. Już pisałem wystarczy umieścić kocioł na piętrze i wyprowadzić
> spaliny przez dach: dwa kolanka i kilka metrów rury + zakończenie.
> Całość z robocizną zamyka się w kwocie 800zł.

Po co 2 kolanka?
Ja bym wyprowadził prosto do góry :)

>
>> Nie wiem czy taki drobiazg. Znam wielu ludzi, którzy za ten drobiazg
>> (samo przyłącze) musieli wybulić ponad 6 tys. zł. i przypadek, gdzie
>> inwestor musiał zapłacić ponad 12 tys.
>> Wewnętrzna instalacja gazowa to średnio wydatek rzędu 3 tys. zł. z
>> robocizną.
>
> Piszemy o sytuacji że gaz jest na działce/w drodze, a nie że trzeba go
> ciągnąć 200m.
>

No to zróbmy założenie, że autor wątku już ma komin i kotłownię :)

>
> Te wyliczenia każdy musi sobie zrobić sam. Jak ktoś rocznie na gaz
> miałby wydać 10 tysięcy a na groszek 5 tysięcy to mu wyjdzie że gaz
> jest drogi, ale jak ktoś na gaz ma wydać 3 tysiące a na groszek 1,5
> tysiąca to już się okazuje że stawka godzinowa palacza nie wynosi
> 200zł a 30zł :-)
>

Po pierwsze musi zacząć od tego jaki jest dom, jaki system grzewczy,
jakie zapotrzebowanie energetyczne i jakie oczekuje miesięczne wydatki
na ogrzewanie.


>> Musisz mieć obróbkę kominową do zastosowanego systemu dachowego.
>
> W tym rzecz że wcale nie musisz :-) Jest wiele alternatyw. Np
> zastosowanie standardowego przejścia dachowego jak do kominka
> wentylacyjnego fi 160 i w to wpuszczenie rury systemowej. Murowanego
> komina tez nikt za darmo nie obrobi i jest z tym więcej problemów.
>
> Owszem lepiej przez ścianę ale tak jak zauważyłeś mało jest kotłów o
> mocy < 21 kW za to sporo o mocy ok. 24 kW. Choć tak naprawdę mało kto
> w domku takiej mocy potrzebuje. Praktycznie zawsze można zamontować
> kocioł o mniejszej mocy i większy zbiornik CWU.

Albo nie montować zasobnika CWU w ogóle, ale wtedy dla kotła 2
funkcyjnego nawet te 24kW to tak na styk. Z reguły, 2-f kotły o mocy
24-25kW do podgrzewania wody użytkowej mają moc rzędu 28-30kW.

>
>> Musisz doprowadzić instalację kanalizacyjną i elektryczną.
>
> Oczywiście tak samo jak do rekuperatora który najwygodniej zamontować
> w tym samym pomieszczeniu :-) Najprościej gdy sąsiaduje z łazienką.
>
>> Musisz wykonać uziemienie komina stalowego, który wypuszczasz ponad
>> dach.
>> Pół biedy jak poddasze jest użytkowe, bo te instalacje z reguły
>> gdzieś tam i tak będą, ale jak masz dom z poddaszem nieużytkowym to
>> masz dodatkowe koszty.
>
> Jak masz nieużytkowe to kocioł montujesz na parterze bo nie ma sensu
> montować go na piętrze i specjalnie do niego chodzić po schodach. A
> wtedy spaliny przez ścianę.

Lub stawiasz komin, bo są przypadki, że inaczej się nie da.

>
>> Gdybym się teraz budował i miał możliwość podłączenia do gazu to
>> zrobiłbym wszędzie podłogówkę i zamontował kondensacyjny kocioł
>> gazowy lub pompę ciepła + na wszelki wypadek taniego śmieciucha jak
>> Ruscy się wkur... . Ale nie dlatego, że tak jest taniej, lecz
>> dlatego, że jest wygodniej i bezpieczniej. Tak czy siak w każdym domu
>> pomieszczenie techniczne być musi, gdzie człowiek będzie mógł trzymać
>> choćby gumowce i grabie, czy kosiarkę.
>
> Garaż?

Może być garaż. Ja osobiście jestem zwolennikiem, aby garaż był w
garażu, a nie w domu mieszkalnym ;)
Od czasu akcji (w której brałem udział) wyciągania płonącego samochodu z
garażu u jednego gościa, gdzie nie udało mu się go ugasić kilkoma
wiadrami wody i kilkoma gaśnicami samochodowymi, wolę nie mieć w domu
samochodu.
A rozbierać się z ciuchów roboczych wolę w domu, niż gnać w slipach
przez podwórko, zwłaszcza przy 20 stopniowym mrozie :)

>
>> Tak więc czy będzie to pomieszczenie techniczne z kotłownią czy bez
>> kotłowni to jeden ch....
>> I tak to dodatkowe pomieszczenie być musi.
>
> Narzędzia można trzymać w garażu lub domku narzędziowym gdzieś na
> działce.
> A na parterze szkoda miejsca na pomieszczenie techniczne. Jak ktoś
> buduje dom z poddaszem użytkowym (a takich jest znaczna większość) i
> garażem w bryle to zwykle na parterze jest ciasno a na piętrze luźno -
> łatwiej tam wygospodarować pomieszczenie na kocioł gazowy i
> rekuperator i kanały wentylacyjne ciągnąć ponad poddaszem (w
> przestrzeni nieużytkowej pod dachem).
>
> No ale to już na początku trzeba wiedzieć że się chce kocioł na gaz i
> rekuperator a nie zorientować się pod koniec budowy.

Dlatego udzielanie takich rad, komuś kto pyta co wybrać, nie pisząc jaki
dom, jakie warunki i jakie są oczekiwania jest bezsensowne, a tym
bardziej uogólnianie i twierdzenie, że gaz jest tańszy od ekogroszku.