W dniu czwartek, 10 września 2015 13:38:17 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:e7a57a28-48d7-46cc-960d-54f36d903e90@go
oglegroups.com...
>
> > jesli moje ruch będą kompletnie bez sensu, bo nie bedą dawac zadnego
> > efektu, to szkoda sie tylko łudzic ze robie cos dla ojczyzny. To tylko
> > uspokajanie
> > sumienia - a nie o to chodzi.
>
> Ale Twoje ruchy _nigdy_ nie będą bez sensu. Każda lawina zaczyna się od
> jednego kamyczka lub płatka śniegu. A gadanie "co ja mogę", albo "mój głos
> nic nie znaczy" to samousprawiedliwianie własnej bierności.

ale byc moze nastapi etap ze nie na wyborach bedzie odbywac sie zmiana tylko na ulicy
jak w 81 roku.

>
> > Jeśli nie ma wyboru pomiędzy dobrem a złem należy wybierać mniejsze zło a
> > nie stać bezczynnie.
>
> > własciwie zgoda (bo trzeba tez patrzec czy jakis inna drogą jednak nie isc
> > w kierunku dobra). Sprawa sprowadza sie do oceny zdarzenia: na przykład to
> > referendum - co jest mniejszym złem? Jesli pójde do referendum to
> > legitymizuję działania bardzo złej władzy która trzeba odsunąć- zatem nie
> > wybieram
> > mniejszego zła tylko wieksze.
> > Widzisz ze to kwestia oceny - ty mozesz miec inną niz 3/4 głosujących.
>
> Ale jest jeszcze jeden aspekt który pomijasz. Jak za rok/dwa/dziesięć lat
> pojawi się jakiś temat niewygodny dla władzy a lud będzie się domagać
> referendum (co miało miejsce w przeszłości już kilkukrotnie) to władza
> dostała do ręki bardzo ważny argument - nie zrobimy referendum bo nie
> chodzicie!

to demagogia, bo referendw było kilka a tylko to tak wypadło -i nie dlatego ze mamy
je w d.... Ale rozumiem ze taki argument moze sie pojawic. Nalezy naciskac na wladze
aby referenda staly sie obowiazkowe jesli sie zgromadzi np 2mln podpisow.



> >>Dlaczego jakaś emerytka miałaby decydować o przyszłości moich
> >> dzieci?
>
> > bo to sie nazywa demokracja? Tu akurat ci to przeszkadza?
>
> Jesteś pewien że każdy powinien o wszystkim decydować? To może pod
> głosowanie poddajmy czy nowo budowany most ma być z betonu czy z patyków bez
> sprawdzania nośności.

hehehe - stara dyskusja :) Oczywiscie ze o szczegółach powinni decydowac fachowcy,
ale obywatele o kierunku - w tym przypadku czy ten most tu ma byc czy raczej tam.

> Wiesz jakby zapytać większości to chcieliby likwidacji składek na ZUS. A
> później płacz że nie mają emerytury.

Ale emerytury i tak nie bedzie - u mnie napisali ze dostane 657zł. Przeciez składki
dzis nic wspolnego z przyszla emerytura wspolnego nie maja - sa wydawane na bieząco.
Zatem oczywiscie mozna z obywatelami na ten temat rozmawiac. Ja bym pytał o
solidaryzm społeczny -my dzis sie skladamy na emerytury wyzsze niz przewidywane nasze
- zatem sensownie i solidarnie byłoby obnizyc nieco dzisiejsze emerytury bysmy my
dostali nieco wiecej pozniej. Ciekawe referendalne pytanie :)


> >> Ekonomia i biologia są proste. Jak masz na rynku dwóch 26 latków
>
> > to moze zacznij od biologii 6latków? Są dzieci gotowe na szkole bo lepiej
> > rozwiniete - ale sa dzieci niegotowe. Te trzeba bedzie wyciagac na sile
> > poswiecajac im czas - na czym ucierpia te zdolniejsze. To jest rownanie w
> > dol.
> > I ty piszesz o lepiej wykształconych 26latkach?
>
> Po raz kolejny nie wiesz o czym piszesz - już teraz na wniosek psychologa
> można odroczyć moment pójścia dziecka do szkoły.

i rodzice metodą obchodzenia prawa tak robią. Dlaczego im nie dac wyboru? W którejs
podstawowce jest 17 klas pierwszych - super wykształcone te dziaciaki bedą.

> No i przypominam że rok jest długi - zawsze któreś dziecko w klasie będzie
> ze stycznia a inne z grudnia tak było jest i będzie.

Tak ale roznica procentowa miedzy najmlodszym a najstarszym bedzie mniejsza - zatem
mniejsze bedzie równanie w dół.


> >>Nie ma żadnego
> >> racjonalnego argumentu by odwlekać pójście do szkoły jest tylko
> >> populistyczny o "zabieraniu dzieciom dzieciństwa" - tak jakby siedzenie w
>
> > http://www.fakt.pl/wydarzenia/brytyjski-ekspert-o-wy
sylaniu-6-latkow-do-szkoly,artykuly,550824.html
> > i milion innych linków. Tak generalnie mówią eksperci.
>
> Czytasz to co cytujesz?
>
> > "wcześniejsza nauka powinna odbywać się w sposób naturalny dla dzieci,
> > czyli poprzez zabawę, gdyż do innego sposobu nauki nie są gotowe
> > emocjonalnie."
>
> No popatrz to dokładnie tak jak obecnie w Polsce - Przez pierwsze trzy klasy
> podstawówki nie ma "lekcji" dzwonek nie obowiązuje a nauczyciel dowolnie
> dopasowuje przerwy do czasu potrzebnego grupie na to co akurat robią. Po
> drugie sale dla dzieci z klas 1-3 są salami lekcyjno-zabawowymi (w części są
> ławki, a w części dywan/wykładzina i kącik z zabawkami. Jak coś rysują, albo
> piszą to siedzą w ławkach a jak pani im coś czyta albo tłumaczy to w
> kółeczku na podłodze - dokładnie tak samo jak dawniej w przedszkolach.


czytam i widze: Zwrócił też uwagę na to, że Wielka Brytania była kiedyś w czołówce
międzynarodowego rankingu osiągnięć edukacyjnych, obecnie jest jednym z ostatnich
państw na liście. Jego zdaniem to także efekt wczesnego rozpoczynania formalnej nauki
przez dzieci.

Dajmy rodzicom wybór, oni znaja wlasne dziecko najlepiej - proste, nieskomplikowane i
nie do przeskodzenia w tym ukladzie wladzy.


b.