-
1. Data: 2015-12-22 07:39:54
Temat: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: "Pawel_P" <p...@w...pl>
Mam ogrzewanie podlogowe w calym budynku - na gaz ziemny. W kazdym z
pomieszczen jest zalozony oddzielny regulator temperatury. Jak ustawic
regulatory na zadana temperaure tak aby to ogrzewanie bylo funkcjonalne.
Chodzi o to, ze jak ustawie np. temperature w danym pomieszczeniu np. na 22
stopnie, a histereza jest ustawiona co 0.5 stopni to przy osiagnieciu
temperatury 22.5 wylaczy tj. silownik zamknie ten obwod i jest ok. Ale
plytki sa nagrzane i po wylaczeniu i tak dalej temperatura sie podnosi az do
chwli jak plytki zaczna stygnac. To samo jest przy temeraturze wlaczajacej
tj. 21.5 stopnia, silownik zwolni tj. wlaczy obwod i ogrzewanie zacznie
ponownie nagrzewac plytki ale to trwa 2-3 godzin jak nagrzeje plytki, a wtym
czasie temeparura w pomieszczeniu spada o nastepne np. 2 stopnie.
Jak to jest w praktyce i jak ustawic prawidlowo sterowanie ogrzewaniem
podlogowym.
-
2. Data: 2015-12-22 08:00:07
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: scruffty <s...@i...pl>
Dnia Tue, 22 Dec 2015 07:39:54 +0100, Pawel_P napisał(a):
OP ma dużą bezwładność, co właśnie opisałeś, dużo lepiej sprawdza się jedna
temperatura regulowana sterownikiem pogodowym. Ogólnie przy OP obniżenia są
mało ekonomiczne, dla komfortu lepiej jak nawet temp. jest stopień niższa
ale podłoga ciągle ciepła.
--
scruffty
-
3. Data: 2015-12-22 08:10:30
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-12-22 o 07:39, Pawel_P pisze:
> Mam ogrzewanie podlogowe w calym budynku - na gaz ziemny. W kazdym z
> pomieszczen jest zalozony oddzielny regulator temperatury. Jak ustawic
> regulatory na zadana temperaure tak aby to ogrzewanie bylo
> funkcjonalne. Chodzi o to, ze jak ustawie np. temperature w danym
> pomieszczeniu np. na 22 stopnie, a histereza jest ustawiona co 0.5
> stopni to przy osiagnieciu temperatury 22.5 wylaczy tj. silownik
> zamknie ten obwod i jest ok. Ale plytki sa nagrzane i po wylaczeniu i
> tak dalej temperatura sie podnosi az do chwli jak plytki zaczna
> stygnac. To samo jest przy temeraturze wlaczajacej tj. 21.5 stopnia,
> silownik zwolni tj. wlaczy obwod i ogrzewanie zacznie ponownie
> nagrzewac plytki ale to trwa 2-3 godzin jak nagrzeje plytki, a wtym
> czasie temeparura w pomieszczeniu spada o nastepne np. 2 stopnie.
> Jak to jest w praktyce i jak ustawic prawidlowo sterowanie ogrzewaniem
> podlogowym.
Niestety taki jest urok zastosowanego termostatu pokojowego bez
regulacji pogodowej przy podłogówce i brak regulacji temperatury wody w
obiegu podłogówki.
Dzieje się to dlatego, że podłogówka posiada dużą inercję, a termostat
pokojowy jest szybkim regulatorem dwustawnym. W efekcie takiego sposobu
regulacji będą zawsze powstawały przeregulowania i oscylacje. Oczywiście
termostat pokojowy współpracując z grzejnikami także powoduje
powstawanie takich oscylacji, ale ich amplituda i okres oscylacji są
mniejsze, dlatego nie są aż tak odczuwalne.
Od strony teoretycznej może pomóc regulator PID z odpowiednio dobranymi
parametrami PID, ale jest to rozwiązanie, które wymaga sporej wiedzy z
zakresu teorii regulacji i raczej nieosiągalnej dla przeciętnego
Kowalskiego.
W praktyce dla przeciętnego Kolwalskiego stosuje się regulatory
pogodowe, w których można się ograniczyć do ustawiania jednego parametru
tj. kąta nachylenia krzywej grzewczej
Regulator taki powoduje zmianę temperatury wody w obiegu podłogówki w
zależności od potrzeb wynikających z aktualnej temperatury zewnętrznej.
Ale co można zrobić u Ciebie to zależy jaki masz kocioł, jak sterowany,
czy podłogówka jest w całym domu czy też układ jest mieszany tj.
podłogówka + grzejniki, czy masz mieszacz podłogówki.
Bez tych szczegółowych informacji nie da się nic sensownego doradzić.
-
4. Data: 2015-12-22 08:51:01
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: "Adam Sz." <a...@g...com>
W dniu wtorek, 22 grudnia 2015 07:40:25 UTC+1 użytkownik Pawel_P napisał:
> ponownie nagrzewac plytki ale to trwa 2-3 godzin jak nagrzeje plytki, a wtym
> czasie temeparura w pomieszczeniu spada o nastepne np. 2 stopnie.
A nie mozesz ustawic histerezy mniejszej? Np. 0,25stC?
No niestety regulacja pokojowa ma te wade, ze temperatura sie waha. Byla tu
dyskusja jakis czas na ten temat - Budyn - i co Ty na to? ;-)
Pogodowka rzadzi :D
pozdr.
--
Adam Sz.
-
5. Data: 2015-12-22 18:37:48
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: "Pawel_P" <p...@w...pl>
In news:5678f76c$0$696$65785112@news.neostrada.pl,
*Uzytkownik* <a...@s...pl> typed:
> Ale co można zrobić u Ciebie to zależy jaki masz kocioł, jak sterowany,
> czy podłogówka jest w całym domu czy też układ jest mieszany tj.
> podłogówka + grzejniki, czy masz mieszacz podłogówki.
> Bez tych szczegółowych informacji nie da się nic sensownego doradzić.
Mam kocioł gazowy Weessmana Witodent 100W - 2.3 KW, jest zainstalowany
mieszacz(e), cos takiego
http://olx.pl/oferta/rozdzielacz-4-mieszajacy-do-pod
logowki-renoma-CID628-ID2srcj.html
do nich sa zamontowane siłowniki, ktore sa polaczone z regulatorami
pokojowymi., tak jak pisalem wyzej, jest sama podlogowka bez grzejnkow.
Kociol jest sterowany recznie, ustawianie danej temperatury na kotle.
Czy w mieszaczu zalozyc pompke mieszajaca? - jest fabrycznie zamontowana w
kotle.
-
6. Data: 2015-12-22 19:34:45
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: Uzytkownik <a...@s...pl>
W dniu 2015-12-22 o 18:37, Pawel_P pisze:
> In news:5678f76c$0$696$65785112@news.neostrada.pl,
> *Uzytkownik* <a...@s...pl> typed:
>
>> Ale co można zrobić u Ciebie to zależy jaki masz kocioł, jak sterowany,
>> czy podłogówka jest w całym domu czy też układ jest mieszany tj.
>> podłogówka + grzejniki, czy masz mieszacz podłogówki.
>> Bez tych szczegółowych informacji nie da się nic sensownego doradzić.
>
>
>
> Mam kocioł gazowy Weessmana Witodent 100W - 2.3 KW, jest zainstalowany
> mieszacz(e), cos takiego
> http://olx.pl/oferta/rozdzielacz-4-mieszajacy-do-pod
logowki-renoma-CID628-ID2srcj.html
> do nich sa zamontowane siłowniki, ktore sa polaczone z regulatorami
> pokojowymi., tak jak pisalem wyzej, jest sama podlogowka bez
> grzejnkow. Kociol jest sterowany recznie, ustawianie danej temperatury
> na kotle.
> Czy w mieszaczu zalozyc pompke mieszajaca? - jest fabrycznie
> zamontowana w kotle.
Jak rozumiem jest to kocioł Viessmann Vitodens 100
Jest to kocioł kondensacyjny z możliwością sterowania pogodowego. W domu
masz samą podłogówkę.
Zatem niepotrzebne Ci są termostaty pokojowe i niepotrzebny Ci jest
dodatkowy mieszacz.
Rozdzielacz ma być zasilany bezpośrednio z kotła. Na rozdzielaczu
powinny być zamontowane rotametry. Rotametrami ustawiasz wstępnie
jednakowe przepływy we wszystkich pętlach.
Wyłączasz termostaty pokojowe ustawiając na nich najwyższą, możliwą
temperaturę.
Kocioł musisz przełączyć w regulację pogodową, a nie stałowartościową
(ręczne ustawianie temperatury), ale musisz mieć zamontowany czujnik
temperatury zewnętrznej, podłączony do tego kotła i ustawiony odpowiedni
tryb pracy kotła. Czujnik ten ma mierzyć temperaturę zewnętrzną.
Teraz przez kilka-kilkanaście dni musisz ustawić krzywą grzewczą tak,
aby tam, gdzie ma być najcieplej temperatura wynosiła tyle ile uważają
domownicy za komfortową.
Pogodówka działa w taki sposób, że jak na zewnątrz temperatura się
zmienia to także będzie się samoczynnie zmieniała temperatura wody w
obiegu grzewczym. Temperatura na zewnątrz rośnie to temperatura wody
spada i na odwrót jak na zewnątrz temperatura spada to temperatura wody
w obiegu CO rośnie.
Tam, gdzie chcesz obniżyć temperaturę zmniejszasz przepływ rotametrem na
rozdzielaczu.
Nie ma sensu obniżać okresowo temperatury w domu przy podłogówce.
Jeżeli chcesz dodatkowo doregulować temperaturę termostatami pokojowymi
to wstępnie ustawiasz krzywą grzewczą tak jak opisałem to wyżej, ale
tak, żeby uzyskać temperaturę w domu o 1-2 stopnie wyższą niż ta
komfortowa. Dopiero wtedy uruchamiasz termostaty pokojowe, które
dodatkowo doregulują tą temperaturę.
Obecnie najprawdopodobniej ustawiasz zbyt gorącą wodę w obiegu CO i
dlatego masz tak duże przeregulowania temperatury w domu.
Nie bój się, że woda w obiegu będzie miała bardzo niską temperaturę
rzędu 25 czy 30 stopni Celsjusza, bo przy dobrze ocieplonym domu i
dobrze zaprojektowanej podłogówce taka ma być.
Ponadto kotły kondensacyjne pracują z tym większą sprawnością, im niższą
temperaturą grzeją.
-
7. Data: 2015-12-23 07:52:27
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: Kris <k...@g...com>
W dniu wtorek, 22 grudnia 2015 18:38:13 UTC+1 użytkownik Pawel_P napisał:
> In news:5678f76c$0$696$65785112@news.neostrada.pl,
> *Uzytkownik* <a...@s...pl> typed:
>
> > Ale co można zrobić u Ciebie to zależy jaki masz kocioł, jak sterowany,
> > czy podłogówka jest w całym domu czy też układ jest mieszany tj.
> > podłogówka + grzejniki, czy masz mieszacz podłogówki.
> > Bez tych szczegółowych informacji nie da się nic sensownego doradzić.
>
>
>
> Mam kocioł gazowy Weessmana Witodent 100W - 2.3 KW, jest zainstalowany
> mieszacz(e), cos takiego
> http://olx.pl/oferta/rozdzielacz-4-mieszajacy-do-pod
logowki-renoma-CID628-ID2srcj.html
> do nich sa zamontowane siłowniki, ktore sa polaczone z regulatorami
> pokojowymi., tak jak pisalem wyzej, jest sama podlogowka bez grzejnkow.
> Kociol jest sterowany recznie, ustawianie danej temperatury na kotle.
> Czy w mieszaczu zalozyc pompke mieszajaca? - jest fabrycznie zamontowana w
> kotle.
Takie coś powinni też w usterce pomazywać.
Nieżle Ciebie jakiś fachura skroił.
Siłowniki, regulatory pokojowe itp.
A rotametrow już pewnie nie dał.
Taki urok naszych dachofcow;)
-
8. Data: 2015-12-23 17:55:57
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: "Pawel_P" <p...@w...pl>
In news:567997ce$0$684$65785112@news.neostrada.pl,
*Uzytkownik* <a...@s...pl> typed:
> Obecnie najprawdopodobniej ustawiasz zbyt gorącą wodę w obiegu CO i
> dlatego masz tak duże przeregulowania temperatury w domu.
> Nie bój się, że woda w obiegu będzie miała bardzo niską temperaturę
> rzędu 25 czy 30 stopni Celsjusza, bo przy dobrze ocieplonym domu i
> dobrze zaprojektowanej podłogówce taka ma być.
> Ponadto kotły kondensacyjne pracują z tym większą sprawnością, im niższą
> temperaturą grzeją.
Dzieki, zastosuje to w praktyce.
-
9. Data: 2015-12-23 17:59:32
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: "Pawel_P" <p...@w...pl>
In news:6a2bcca3-f887-47ba-a6e2-c7d6191b83c5@googlegrou
ps.com,
*Kris* <k...@g...com> typed:
> Takie coś powinni też w usterce pomazywać.
> Nieżle Ciebie jakiś fachura skroił.
> Siłowniki, regulatory pokojowe itp.
Cos takiego
https://nexterio.pl/136979,Silownik-termoelektryczny
-Controls-T30NC230-M30x15-Salus.html?gclid=CN3HiZe58
skCFUQUwwodnKEBCA&gclsrc=aw.ds
montuje sie je na listwie
http://olx.pl/oferta/rozdzielacz-4-mieszajacy-do-pod
logowki-renoma-CID628-ID2srcj.html
polaczony jest z elektronicznym regulatorem.
> A rotametrow już pewnie nie dał.
> Taki urok naszych dachofcow;)
Dał, tu jest wszystko ok.
-
10. Data: 2015-12-25 18:45:14
Temat: Re: Regulacja ogrzewania podłogowego
Od: janusz_k <J...@o...pl>
W dniu 2015-12-23 o 17:59, Pawel_P pisze:
> In news:6a2bcca3-f887-47ba-a6e2-c7d6191b83c5@googlegrou
ps.com,
> *Kris* <k...@g...com> typed:
>
>> Takie coś powinni też w usterce pomazywać.
>> Nieżle Ciebie jakiś fachura skroił.
>> Siłowniki, regulatory pokojowe itp.
>
> Cos takiego
> https://nexterio.pl/136979,Silownik-termoelektryczny
-Controls-T30NC230-M30x15-Salus.html?gclid=CN3HiZe58
skCFUQUwwodnKEBCA&gclsrc=aw.ds
>
> montuje sie je na listwie
> http://olx.pl/oferta/rozdzielacz-4-mieszajacy-do-pod
logowki-renoma-CID628-ID2srcj.html
> polaczony jest z elektronicznym regulatorem.
>
>
>> A rotametrow już pewnie nie dał.
>> Taki urok naszych dachofcow;)
>
>
> Dał, tu jest wszystko ok.
Tu tak ,ale Kris ci pisze że przepłaciłeś zupełnie niepotrzebnie za
mieszacz, siłowniki i czujniki temp,
a na dodatek tego najważniejszego czujnika czyli od pogodówki
ci nie dał i będziesz go musiał kupić.
--
Pozdr
Janusz_K