Taka ciekawostka:

Spędziłem ostatnio znowu kilka dni na budowach w małopolskich i
podkarpackich wioskach. Co mnie zainteresowało i trochę rozbawiło to wielki
szacunek dla cementu wśród starszych ludzi. Na wszystkich budowach gdzie
buduje się syn a ojciec pomaga, albo wręcz kieruje (bo sam kiedyś swój dom
postawił) niemal każda grudka cementu która spadnie z łopaty jest podnoszona
i wrzucana do betoniarki. Odmierzanie cementu jest zgodne z zasadą: lepiej
dać łopatę za mało niż szczyptę za dużo.

Pamiętam schyłek PRL i problemy z kupieniem (przepraszam _załatwieniem_)
cementu ale nie spodziewałem się że te przyzwyczajenia będą po 20 latach
ciągle tak silne. Bardzo często ten syn-inwestor musi strofować ojca syp
więcej to tylko 7zł za worek.

Na jednej budowie akurat wylewane były schody przed wejściem i widzę jak
ktoś robi beton na oko B5 albo gorzej. 8 łopat pospółki i jedna cementu i
pytam się o co chodzi - a bo to tylko schody nie niesie żadnej siły -
wszyscy tak tu robią. No to biorę tego młodego inwestora na stronę i pytam
go czy słyszał o tym jak ludziom płytki ze schodów odpadają - ano słyszał.
Czy słyszał że im mocniejszy beton tym bardziej odporny na mróz - ano
słyszał. No to pytam czy mu szkoda 20zł na trzy worki cementu i warto dla
jednej flaszki dokładać sobie robotę za kilka lat? Ano stwierdził że nie
warto i po chwili kazał sypać więcej. Jaki się wtedy zrobił przysłowiowy
"dym". Że jak to? po co? itd. :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

On 20 Maj, 16:46, "Ergie" <e...@s...pl> wrote:
> Taka ciekawostka:
>
> Sp dzi em ostatnio znowu kilka dni na budowach w ma opolskich i
> podkarpackich wioskach. Co mnie zainteresowa o i troch rozbawi o to wielki
> szacunek dla cementu w r d starszych ludzi. Na wszystkich budowach gdzie
> buduje si syn a ojciec pomaga, albo wr cz kieruje (bo sam kiedy sw j dom
> postawi ) niemal ka da grudka cementu kt ra spadnie z opaty jest podnoszona
> i wrzucana do betoniarki. Odmierzanie cementu jest zgodne z zasad : lepiej
> da opat za ma o ni szczypt za du o.
>
> Pami tam schy ek PRL i problemy z kupieniem (przepraszam _za atwieniem_)
> cementu ale nie spodziewa em si e te przyzwyczajenia b d po 20 latach
> ci gle tak silne. Bardzo cz sto ten syn-inwestor musi strofowa ojca syp
> wi cej to tylko 7z za worek.
>
> Na jednej budowie akurat wylewane by y schody przed wej ciem i widz jak
> kto robi beton na oko B5 albo gorzej. 8 opat posp ki i jedna cementu i
> pytam si o co chodzi - a bo to tylko schody nie niesie adnej si y -
> wszyscy tak tu robi . No to bior tego m odego inwestora na stron i pytam
> go czy s ysza o tym jak ludziom p ytki ze schod w odpadaj - ano s ysza .
> Czy s ysza e im mocniejszy beton tym bardziej odporny na mr z - ano
> s ysza . No to pytam czy mu szkoda 20z na trzy worki cementu i warto dla
> jednej flaszki dok ada sobie robot za kilka lat? Ano stwierdzi e nie
> warto i po chwili kaza sypa wi cej. Jaki si wtedy zrobi przys owiowy
> "dym". e jak to? po co? itd. :-)
>
U nas na takie zachowanie mówi sie "ruska gospodarka". U nas to
synonim robienia prowizorek albo bylejakości.
Ja rozumiem że w niektórych regionach nie warto robić solidnie pewnych
rzeczy bo czy solidnie czy byle jak to i tak starczy na krótko bo albo
mróz zniszczy albo ukradną albo komuś będzie przeszkadzać i zaczną się
pytania "a za co tak sie zastawiacie" albo nie warto robić na długo bo
za 4 lata potrzeby będą inne...
Ale czesto widze takie dziadowanie (nawet u siebie) w sytuacji kiedy
warto zrobić dobrze.
Przyklady mozna mnozyć:
Prostowanie gwoździ (masa czasu stracona a gwoździe raczej tanie).
Próbowanie wykorzystania starych materiałów (jakieś zamszałę cegły,
stary piach z korzeniami).
Oszczędzanie na punktach elektrycznych (potem wszechobecne
przedłużacze).

Ale z drugiej strony niektórzy przeginają w drugą stronę (robienie
osobnego obwodu dla każdego gniazdka).

Taka kultura, jak to mówią: ich cyrk ich małpy...

do góry

Ale z drugiej strony niektórzy przeginają w drugą stronę (robienie
osobnego obwodu dla każdego gniazdka).
---------------

To nie jest głupie, każdy przewód osobno, poźniej łatwo zrobić z tego
inteligentne sterowanie,
ale to musi isc każdy przewód w jeden punkt centralny najlepiej w miejsce
gdzie dużo miejsca na dużą rozdzielnie będzie :)

do góry

On 21 Maj, 13:01, "AT" <A...@o...poczta.pl> wrote:
>  Ale z drugiej strony niekt rzy przeginaj w drug stron (robienie
> osobnego obwodu dla ka dego gniazdka).
> ---------------
>
> To nie jest g upie, ka dy przew d osobno, po niej atwo zrobi z tego
> inteligentne sterowanie,
> ale to musi isc ka dy przew d w jeden punkt centralny najlepiej w miejsce
> gdzie du o miejsca na du rozdzielnie b dzie :)

Nie głupie jak te centralne sterowanie powstanie.
A czy powstanie? Nawet ja jako gadzeciarz nie widze tego masowo. A
wielu ludziom to nie potrzebne i nawet jakby ich uszczesliwic takim
sterowaniem to i tak beda recznie wszystko robic bo prosciej...

Zamiast tego jakieś gniazdkowe przejsciowki na 100MHz mozna powtykać w
kluczowe miejsca...

Dodatkowy kabel drogi nie jest, ale i tak na nim wiszą więcej niz
jedno gniazdko (np potrójne te bez uziemienia albo podwójne okrągłe).

do góry

W dniu 2013-05-21 13:01, AT pisze:
> Ale z drugiej strony niektórzy przeginaj? w drug? strone (robienie
> osobnego obwodu dla ka?dego gniazdka).
> ---------------
>
> To nie jest g?upie, ka?dy przewód osobno, po 1/4 niej ?atwo zrobiae z tego
> inteligentne sterowanie,
> ale to musi isc ka?dy przewód w jeden punkt centralny najlepiej w miejsce
> gdzie du?o miejsca na du?? rozdzielnie bedzie :)
E tam, jak ktoś się uprze na centralne sterowanie, to równie dobrze może
użyć gniazdek zdalnie sterowanych, i to po sygnałem po tym samym
przewodzie zasilającym (coś jak EthernetOverPower czy jak to się zwie)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

>> To nie jest g3upie, ka?dy przewód osobno, po?niej 3atwo zrobia z tego
>> inteligentne sterowanie,
>> ale to musi isc ka?dy przewód w jeden punkt centralny najlepiej w miejsce
>> gdzie du?o miejsca na du?? rozdzielnie bedzie :)
> E tam, jak ktoś się uprze na centralne sterowanie, to równie dobrze może
> użyć gniazdek zdalnie sterowanych, i to po sygnałem po tym samym
> przewodzie zasilającym (coś jak EthernetOverPower czy jak to się zwie)

masz na myśli transmisję w ramach jednej fazy, działa to ale rewelacji nie
ma
daleko do tego co podaje producent

ale można użyć systemu fibaro do starych instalacji i tez mieć inteligentny
dom, tylko
ze to nie jest tanie

do góry

Użytkownik "AT" <Atari!@onet.poczta.pl> napisał w wiadomości
news:knfmkk$34i$1@speranza.aioe.org...

> masz na myśli transmisję w ramach jednej fazy, działa to ale rewelacji nie
> ma
> daleko do tego co podaje producent
>
> ale można użyć systemu fibaro do starych instalacji i tez mieć
> inteligentny dom, tylko
> ze to nie jest tanie

Lat temu pare kiedy w podobnym okresie z Adamem (tym od PC) robilismy
instalacje to nieco sarkastycznie podchodzilem do jego pomyslow osobnych
kabli do wszystkiego. Jak to zycie uczy sarkazm moglem sobie wsadzic w d..e.
Mam oto gniazda wydzielone obwodami. Technicznie niby w sam raz, ale kiedy
pradu brak to taki np. router pozostaje bez zasilania.
Przewaga oddzielnych kabli jest to, ze do np. wybrane gniazdo mozna zasilic
z UPS, bez koniecznosci ogladania tego czegos np. w salonie. U mnie akurat
idealnie zgraloby sie to z zasilaniem awaryjnym. A tak zyc bez tego sie da,
ale pare spraw ulatwic w przyszlosci moze.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik Ergie napisał:
> Pamiętam schyłek PRL i problemy z kupieniem (przepraszam _załatwieniem_)
> cementu ale nie spodziewałem się że te przyzwyczajenia będą po 20 latach
> ciągle tak silne. Bardzo często ten syn-inwestor musi strofować ojca syp
> więcej to tylko 7zł za worek.

A potem się niepomiernie dziwi czemu mu beton pęka...

Zasada "lepiej łopatę za mało jak szczyptę za dużo" nie bierze się ze
skąpstwa - to podstawowa zasada komponowania betonów. Nadmiar cementu
uniemożliwia zapieranie się o siebie ziaren kruszywa i w rezultacie
powoduje skurcz przy wiązaniu - prosta droga do katastrofalnego
osłabienia konstrukcji...

--
Darek

do góry

On 21 Maj, 22:18, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> U ytkownik "AT" <A...@o...poczta.pl> napisa w wiadomo
cinews:knfmkk$34i$1@speranza.aioe.org...
>
> > masz na my li transmisj w ramach jednej fazy, dzia a to ale rewelacji nie
> > ma
> > daleko do tego co podaje producent
>
> > ale mo na u y systemu fibaro do starych instalacji i tez mie
> > inteligentny dom, tylko
> > ze to nie jest tanie
>
> Lat temu pare kiedy w podobnym okresie z Adamem (tym od PC) robilismy
> instalacje to nieco sarkastycznie podchodzilem do jego pomyslow osobnych
> kabli do wszystkiego. Jak to zycie uczy sarkazm moglem sobie wsadzic w d..e.
> Mam oto gniazda wydzielone obwodami. Technicznie niby w sam raz, ale kiedy
> pradu brak to taki np. router pozostaje bez zasilania.
> Przewaga oddzielnych kabli jest to, ze do np. wybrane gniazdo mozna zasilic
> z UPS, bez koniecznosci ogladania tego czegos np. w salonie. U mnie akurat
> idealnie zgraloby sie to z zasilaniem awaryjnym. A tak zyc bez tego sie da,
> ale pare spraw ulatwic w przyszlosci moze.
>
Ty elektryke zrobiles dobrze. Dales za malo skrętki ;)
U siebie centralke zrobiłem w jednym miejscu i tam jest UPS. Do niego
są podpiete ważne rzeczy i nie jest to router :).
Jak nie ma prądu to dostęp do internetu jest jedną z ostatnich spraw
jakie mi potrzeba.

do góry

Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:b9920c46-fe81-44a7-9fcf-

>Ty elektryke zrobiles dobrze. Dales za malo skrętki ;)

Skretki dalem dobrze, tylko zatynkowana w scianach na dzis ma raczej male
szanse wykorzystanie. Wszystko idzie po WIFI.

>U siebie centralke zrobiłem w jednym miejscu i tam jest UPS. Do niego
>są podpiete ważne rzeczy i nie jest to router :).
>Jak nie ma prądu to dostęp do internetu jest jedną z ostatnich spraw
>jakie mi potrzeba.

Nie chodzi o router i jego priorytet, a o sprawy ktore wychodza w trakcie
uzytkowania. Rownie dobrze to moze byc i telewizor, czemu nie. Dla kogos
moze lepiej ogladac niz siedziec po ciemku. Jak masz wszystko w kupie

Pozdro.. TK

do góry