Órzytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" napisał:
>> Wiesz tyle, ze nic nie wiesz, a z taka wiedza powinienes raczej pytac na
>> grupie niz produkowac bezwzgledne teorie bez pokrycia w rzeczywistosci.
>
> Tyle wiem że jakieś tam studia techniczne zdarzyło mi się skończyć i
> nakłady materiałowe i energetyczne na wytworzenie określonego produktu
> oszacować potrafię.

widzę że się jeszcze nei zorientowałeś że gadasz z typowym "Maniakiem" czyli
typwym debilem-lobbystą bes szkoły, nic takim nie wytłumaczysz bo oni
podstaw fizyki czy matematyki nie kumają:O)
dobrze pamiętam dyskusję gdzie całej watasze tych ekolobbystuf, tłumaczył tu
pewne kewstie pewien doktor fizyki, dodatkowo tłumaczył to tak skutecznie i
prosto że nawet podstawufka by w mig pojeła, o oni ani w zomp:O)


> Wiesz, paroma kliknięciami myszki mogę sobie wyświetlić statystyki solara
> na dachu u kumpla (od paru lat)- czasem z ciekawości przeglądam...
> Temperatura wody którą bym wlał do wanny osiągana jest parę do parunastu
> dni w roku - poza tym za chłodno. Piec dogrzewa tyle że mniej gazu zużywa
> jak prosto z sieci.

byłbym wdzięczny żebyś mi wyklikał ze dwa linki do tych statystyk
solarnych:O)

do góry

"Pap a5merf" <walić@bob.ra> wrote in message
news:4c17a968$1$19164$65785112@news.neostrada.pl...

>żebyś mi wyklikał ze dwa linki do tych statystyk
> solarnych:O)

Ja ich nie znam ale widziałem solary w krajach arabskich gdzie słońce świeci
cały czas.
U nas to się mija z celem. Tam to jedyne źródło ciepłej wody, bezproblemowo
działa przy bezchmurnym niebie.
Mnie się wydaje, że jakieś lobby usiłuje promować solary na siłę. Jak rynek
się skończy to dojdą z nimi na antarktydę :-)

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hv7gla$3pq$1@news.onet.pl...
> Zatem koszt wyniosl 4%, czyli mniej o 4%. Dalej nie ma zysku z kosztu i
> dalej sie upieram, ze to nie kwestia interpretacji a scislej definicji.
> Uzyles blednie pojecia kosztu w odniesieniu do zysku.

Zyskiem z kosztu jest te 6%. Ścisłe definicje istnieją na poziomie szkoły
podstawowej. Potem okazuje się, że linia prosta nie jest prosta, czas płynie
z różną szybkością, a przestrzeń się zakrzywia.

>>> E tam, z tych regulek to ja pisalem egzaminy pare lat temu... :-)
>>
>> No to powinieneś wiedzieć.
>
> No wlasnie wiem.

"Parę" lat temu była ekonomia socjalistyczna.

> Ja akurat mam duza rodzine i lans mnie nie interesuje. Od dwoch miesiecy
> kociol wylaczony jest z gniazdka. Wszyscy kapia sie wieczorem a nastepnego
> dnia mimo duzego zachmurzenia mam wody na nastepna kapiel calej rodziny

Fajnie. A co z legionellą?

> wieczorem. Dla mnie to rzecz oplacalna. Gdybym byl pedalem i mieszkal z
> drugim pedalem tj. tzw. zona pedalowa to pewnie bym tego nie zakladal, bo

Ciekawe porównanie. A jak to będzie z lesbijkami?

> dla dwoch osob to juz nie koniecznie musi byc uzasadnione. Z drugiej
> strony instalacja w calosci kosztowala mnie 7tys., wiec tragedii nie ma.
> Na zime

Mnie instalacja w całości kosztowała 700 zł. Też nie ma tragedii i jest
bezpiecznie. Jak będę chciał solar, to beczkę na dachu pomaluję na ciemny
kolor i połączę rurami, co mnie będzie kosztowało 200 zł.

> pewnie dorzuce jeszcze ze dwa panele i okres uzytkowej cieplej wody
> znacznie sie wydluzy, praktycznie do 9 miesiecy, tyle ze to dodatkowy
> koszt. Nie mniej taki koszt mozna przezyc, bo na piwo moze wiecej w roku
> wydaje.

Ja mogę na piwo wydać o 6300 zł więcej od Ciebie.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hv7ijj$956$1@news.onet.pl...
> Napisalem, ze to sa temp. minimalne, Ty pisales o kilu dniach w roku
> sensownych parametrow. W jakiej temp. sie kapiesz? 40C to za malo i
> naprawde uwazasz, ze trzeba to dogrzewac??

Za mało dla spełnienia wymogów sanitarnych. Do kąpieli też trochę za mało.



--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Dariusz K. Ładziak <d...@n...pl> napisał(a):

> U=BFytkownik Boombastic napisa=B3:
> >> No tak, mozna to by=B3o odczytac po Pierwszej reakcji na post. ; To s=
> =B1
> >> w=B3asnie reakcje Ludzi, co nie znaosza czegos innowacyjnego, co koszt=
> owa=E6
> >> musi. Tyle , =BFe ten kierunek jest wskazany ,bo decelowo tansza(czyst=
> a!)
> >> energia.A =BFe koszt wysoki? No jest Ty za niego nie p=B3acisz,
> >> przynajmniej nie
> >> hamuj.. Twoje amortyzacje i zyski lokat czy innych form przechowania n=
> ie
> >> musza byc r=F3wne krokom, kt=F3re inni stawiaj=B1. Tak samo smieja sie=
> z
> >> elektrowni wiatrowych ( ilesmy tu juz na te tematy klawiatura
> >> b=EAbnili..!?)
> >> Moze pozw=F3lMY tym co moga i chc=B1 robic instalacje, kt=F3re nie szk=
> odza a
> >> sa bardziej przysz=B3osciowe i czyste. Niech nas nie DRA=AFNI czyjs ko=
> szt,
> >> czyje=B6 nawet "zachcenie"... To akurat jest w dobra stron=EA. Za pare=
> lat
> >> najdalej inaczej juz bedziesz(MY) spiewa=E6, wiec po co ten ton...
> >
> > To jest jaki=B6 czerwono - zielony be=B3kot uzasadniaj=B1cy wysokie kos=
> zty
> > niby czystej energii.
>
> Typowo tumanistyczny be=B3kot - tak samo be=B3kocz=B1 o
> darmowej" i "ekologicznej" energii z fotoogniw pomijaj=B1c nak=B3ady=20
> energetyczne i obci=B1=BFenie =B6rodowiska poniesione na wyprodukowanie o=
> wych=20
> fotoogniw. O ile instalacja solar=F3w ma jakie=B6 szanse zwr=F3ci=E6 swoj=
> =B1=20
> energi=EA wbudowan=B1 (wytop =BFelaza energii wymaga, walcowanie stali ta=
> ko=BF,=20
> glikol z nieba nie spada...) to fotoogniwa w swoim czasie =BFycia chyba=20
> raczej nie - a radosne rozsiewanie arsenu po =B6wiecie jest, jak rozumiem=
> ,=20
> wysoce ekologiczne.
>
> Tzw. "ekologom"nie postoi we =B3bach =BFe dodatkowy koszt instalacji sola=
> r=F3w=20
> przek=B3ada si=EA na koszt w=EAgla, rudy, ropy - czyli na dodatkow=B1 dzi=
> ur=EA w=20
> ziemi, ha=B3d=EA obok i smr=F3d z komina. I =BFe dla =B6rodowiska najleps=
> ze b=EAdzie=20
> takie dobranie uk=B3adu - tu tylko piec a tam piec wsparty solarem w=20
> kt=F3rym sumarycznie najmniej dziur w ziemi trzeba narobi=E6 - a niez=B3y=
> m=20
> miernikiem ilo=B6ci dziur w ziemi jest pieni=B1dz w=B3a=B6nie.
>
> Pomijam ju=BF idiotyzm jakim jest oczekiwanie =BFe solar b=EAdzie produko=
> wa=B3=20
> c.w.u. - nie bedzie, kilka dni w roku zdarzy si=EA mu doci=B1gn=B1=E6 do =
>
> sensownych parametr=F3w. Solar ma produkowa=E6 wod=EA zasilaj=B1c=B1 ogrz=
> ewacz=20
> wytwarzaj=B1cy c.w.u. - grzanie latem od trzydziestu stopni zamiast od=20
> pi=EAtnastu i zim=B1 od pi=EAtnastu zamiast od dw=F3ch to jest oszcz=EAdn=
> o=B6=E6=20
> energii przeznaczonej na grzanie.
>
> --=20
> Darek
No tak, czyli idąc tym tokiem rozumowania, wszelkie dogrzewanie
przedmiotowej wody(c.w.u.) nie wymaga dodatkowej energii
płynacej "radosnie" ze spalania wegla,mazutu czy innych naszych mniej
czystych żródeł...
Anim ja ekolog, anim zielono-czerwony(no, chyba że znak zodiaku mocno
czerwony..) a widzę, że ludzie sa mocno zmeczeni postawami szalonych
ekologów, blokujacych na ogół wszystko.
A było i jest moim zamiarem podparcie własnie wszelkiej idei
dostarczenia "wsparcia" energetycznego dla przysposobienia czynników, z
których korzystamy. U naszego rozmówcy- watkotwórcy niech to beda solary, u
innego np.wiatrak, spadajaca woda ,ciepło ziemii, itp.. I niech to zachęca
do myslenia a nie podburzania za wszelka cenę.Dla mnie? - w imię czego..?
Pozdrawia~~M
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c17bf4c$0$19175

>> Zatem koszt wyniosl 4%, czyli mniej o 4%. Dalej nie ma zysku z kosztu i
>> dalej sie upieram, ze to nie kwestia interpretacji a scislej definicji.
>> Uzyles blednie pojecia kosztu w odniesieniu do zysku.
>
> Zyskiem z kosztu jest te 6%. Ścisłe definicje istnieją na poziomie szkoły
> podstawowej. Potem okazuje się, że linia prosta nie jest prosta, czas
> płynie z różną szybkością, a przestrzeń się zakrzywia.

Mieszasz cos choc sprawa jest oczywista. Zyskiem z kosztu, dobre. W ten
sposob z plynnej jak sie okazuje definicji np. inflacji zaraz wyjdzie Ci
deflacja. Mi zacienianie nie jest potrzebne, Twoja sprawa...

>>>> E tam, z tych regulek to ja pisalem egzaminy pare lat temu... :-)
>>>
>>> No to powinieneś wiedzieć.
>>
>> No wlasnie wiem.
>
> "Parę" lat temu była ekonomia socjalistyczna.

Ekonomia nigdy nie byla socjalistyczna, socjalistyczne mogly byc durne
doktryny. Ekonomia to nauka o rzadkosci a to tak jak matematyka, niezaleznie
od ustroju, prawa sa niezmienne, koszty i zysk rowniez. A dla scislosci, ja
ekonomie konczylem kiedy socjalizm ten ustrojowy byl juz u nas historia
dluzszy czas. Wiem tez dzieki temu, ze w solarowym watku lansujesz byc moze
nieswiadomie podstawowy blad zlozenia. Dla czego to zainteresowani sobie
wygoogluja w ciagu chwili. Ja czytelnikow zanudzac tym nie bede.

>> Ja akurat mam duza rodzine i lans mnie nie interesuje. Od dwoch miesiecy
>> kociol wylaczony jest z gniazdka. Wszyscy kapia sie wieczorem a
>> nastepnego dnia mimo duzego zachmurzenia mam wody na nastepna kapiel
>> calej rodziny
>
> Fajnie. A co z legionellą?

A co ma byc? 55C zalatwia problem.

>> wieczorem. Dla mnie to rzecz oplacalna. Gdybym byl pedalem i mieszkal z
>> drugim pedalem tj. tzw. zona pedalowa to pewnie bym tego nie zakladal, bo
>
> Ciekawe porównanie. A jak to będzie z lesbijkami?

Pewnie tak samo tyle ze ja kobieta nie jestem. :-DD

>> dla dwoch osob to juz nie koniecznie musi byc uzasadnione. Z drugiej
>> strony instalacja w calosci kosztowala mnie 7tys., wiec tragedii nie ma.
>> Na zime
>
> Mnie instalacja w całości kosztowała 700 zł. Też nie ma tragedii i jest
> bezpiecznie. Jak będę chciał solar, to beczkę na dachu pomaluję na ciemny
> kolor i połączę rurami, co mnie będzie kosztowało 200 zł.

W lutym np. bardzo Ci sie przyda... :-))

>> pewnie dorzuce jeszcze ze dwa panele i okres uzytkowej cieplej wody
>> znacznie sie wydluzy, praktycznie do 9 miesiecy, tyle ze to dodatkowy
>> koszt. Nie mniej taki koszt mozna przezyc, bo na piwo moze wiecej w roku
>> wydaje.
>
> Ja mogę na piwo wydać o 6300 zł więcej od Ciebie.

Ja mam rodzine i cala poki co piwa nie pije, za to zuzywa sporo cieplej
wody. Rozumiem, ze Ty w czasie przepijania myc sie nie bedziesz?? :-))
A tak BTW zasobnik byl w zestawie a ten musialbym kupic tak czy tak, wiec
nie jest to 7000zl.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c17bf8a$0$17082$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:hv7ijj$956$1@news.onet.pl...
>> Napisalem, ze to sa temp. minimalne, Ty pisales o kilu dniach w roku
>> sensownych parametrow. W jakiej temp. sie kapiesz? 40C to za malo i
>> naprawde uwazasz, ze trzeba to dogrzewac??
>
> Za mało dla spełnienia wymogów sanitarnych. Do kąpieli też trochę za mało.

Za malo dla spelnienia wymogow sanitarnych?? Jakich to wymogow sanitarnych
nie jestes w stanie zaspokoic majac solara na dachu?? I naprawde uwazasz, ze
40C do kapieli to za malo?? Na baterii termostatycznej jest ograniczenie 38C
i zwykle jeszcze to przykrecam. Rozumiem, ze Ty potrzebujesz wiecej, roznie
bywa, ale nie tragizuj. To w pelni uzytkowe temperatury. Jak juz jestes taki
wymagajacy to te 2 - 3C mozna sobie kotlem dogrzac w ciagu chwili i jednak
kosztuje znacznie mniej niz z 9C.

Pozdro.. TK

do góry

Jan Werbiński <j...@t...bez.mai.la> napisał(a):

> Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
> news:hv5789$ffu$1@inews.gazeta.pl...
> > No tak, mozna to było odczytac po Pierwszej reakcji na post. ; To są
> > własnie reakcje Ludzi, co nie znaosza czegos innowacyjnego, co
>
> Jestem bardzo innowacyjny. Z angielska zwie się to early adopter. Jednak
> uważm na ekonomię. Z internetu korzystam już od około 1996-1997 roku,
> komputerów od 20 lat, GPS kilkanaście lat. Komórkę (1,5 kg) miałem jako
> drugi w moim mieście.
No, nie wątpię. Czytalismy tu nieco o Twojej inwacyjnosci w czasie
budowy domu.Nie było dla Ciebie tego nadto?? czasem?? Odpocząłeś..?
>
> > kosztować
> > musi. Tyle , że ten kierunek jest wskazany ,bo decelowo tansza(czysta!)
> > energia.A że koszt wysoki? No jest Ty za niego nie płacisz, przynajmniej
> > nie
>
> Zaprzeczasz sam sobie. "Musi kosztować" - "tańsza energia". Bełkot.
Przecież nikt rozsadny nie mówi , że uzyskanie tańszej energii nie
kosztuje. Blisko widzę jak drogie odwierty geotermalne w Uniejowie grzeja
teraz domy, baseny, boiska sportowe a w przyszlosci jeszcze co nieco.. No
przeciez tez darmo nie powstały. Też bełkot??
A z drugiej strony ( bardziej tej od adwersarzy, budowa i rozkrecenie
takiego Bełchatowa to takie niewinne i tanie. I nie od razu elektrofiltry
załozono..!!! też bełkot??
>
> > hamuj.. Twoje amortyzacje i zyski lokat czy innych form przechowania nie
> > musza byc równe krokom, które inni stawiają. Tak samo smieja sie z
>
> Zgadzam się. Zwłaszcza że inni stawiają kroki w tył. Ja poczekam.
Masz prawo- wolny kraj...
>
> > elektrowni wiatrowych ( ilesmy tu juz na te tematy klawiatura
bębnili..!?)
>
> Są nieopłacalne i szpecą krajobraz. To, że szpecą można sie zgodzić.A co
z elektrowni i innych instalacji widoki Ci nie przeszkadzają..?? Czy są
nieopłacalne, to sam pomyslisz, w spokojnej chwili, moze jeszcze nie
dzisiaj..
>
> > Moze pozwólMY tym co moga i chcą robic instalacje, które nie szkodza
a
>
> Czy ja Ci zabraniam? Ty sobie rób, a ja będę się naśmiewał.
Widzisz, ja na swoim domu akurat solarów nie robie, bo mieszkam w lesie.
Ale z innych nie nasmiewam się, może z jakiegos tam powodu...
>
> > sa bardziej przyszłosciowe i czyste. Niech nas nie DRAŻNI czyjs koszt,
>
> Mnie nie drażni czyjś koszt, a nawet cudza głupota.
Niby tolerancja, ale z dozą szyderstwa..Cóz, wolny kraj,-
>
> > czyjeś nawet "zachcenie"... To akurat jest w dobra stronę. Za pare lat
> > najdalej inaczej juz bedziesz(MY) spiewać, wiec po co ten ton...
>
> Za parę lat jeśli będę miał solary, to będzie to miało sens ekonomiczny.
Aaaaaa ! przeciez jesteś inowacyjny! Nie zapominajmy!!
> Teraz to Ty jesteś pseudoekolog i lansujesz się solarami na dachu. Wiesz
jak
> jest niszczone środowisko podczas produkcji solarów?
To wysiadaj z samochodu bo wiesz zapewne ile uzyto materiałów i ile
niszczone jest środowisko przy jego produkcji. Chodż w owczej skórze -
czysta forma!
>
>
Czasem obserwuję, że niektórzy lubią sie wykrzyczeć.Meritum tu mało,
albo zbaczamy lekko. I nie chciałbym wierzyć, że powodem jest frustracja,
czyjeś niezadowolenie. Ale - Śmiech to ponoć zdrowie - dobrze jest pośmiać
się, pobełkotac nad Bełkotką( Iwonicz Zdrój) Tam wszak płynie
energia. Pozdrawia~M


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hv8hbc$2cg$1@news.onet.pl...
> Za malo dla spelnienia wymogow sanitarnych?? Jakich to wymogow sanitarnych
> nie jestes w stanie zaspokoic majac solara na dachu?? I naprawde uwazasz,
> ze 40C do kapieli to za malo?? Na baterii termostatycznej jest
> ograniczenie 38C

OIW minimum to 55 stopni. Ze względu także na legionellozę, która jest
śmiertelna.

> i zwykle jeszcze to przykrecam. Rozumiem, ze Ty potrzebujesz wiecej,
> roznie bywa, ale nie tragizuj. To w pelni uzytkowe temperatury. Jak juz
> jestes taki wymagajacy to te 2 - 3C mozna sobie kotlem dogrzac w ciagu
> chwili i jednak kosztuje znacznie mniej niz z 9C.

A jak nie dogrzejesz to kultury bakterii zostaną natychmiast uzupełnione z
solarów...

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Marex" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:hv8g02$7la$1@inews.gazeta.pl...
> A było i jest moim zamiarem podparcie własnie wszelkiej idei
> dostarczenia "wsparcia" energetycznego dla przysposobienia czynników, z

Masz misję życiową. Gratulacje!

> których korzystamy. U naszego rozmówcy- watkotwórcy niech to beda solary,
> u
> innego np.wiatrak, spadajaca woda ,ciepło ziemii, itp.. I niech to zachęca
> do myslenia a nie podburzania za wszelka cenę.Dla mnie? - w imię czego..?

Ekonomii.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry