Boban wrote:

>> Nie kombinuj, bo wcale cieńsza miedź nie musi być tańsza.
>> Zrób normalnie wodę z rurki 16mm PE lub PEX zasilanie oraz powrót, a
>> unikniesz wielu problemów jakie występują z rurami miedzianymi.
>
> Uświadom mnie proszę czego mam sie spodziewać? Jakie to mogą być
> problemy?

spójrz sobie na tablicę reaktywności metali
miedź jest na samej górze...
a potem się zastanów czy pijesz wode destylowaną czy w jakiś sposób
zmineralizowaną...

dwie inne wady podano już powyżej


do ogrzewania tez się nie nadaje... wychodzi po prostu dużo drożej...
a jedyny argument jaki używają "fachowcy od miedzi" człowieka inteligentnego
raczej rozśmiesza...
"dobrze przewodzi ciepło"

--
--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

do góry

zkruk [Lodz] pisze:

>> Uświadom mnie proszę czego mam sie spodziewać? Jakie to mogą być
>> problemy?
>
> spójrz sobie na tablicę reaktywności metali
> miedź jest na samej górze...

Cóż, rtęć ma taką gęstość że powinny nią być wypełniane wszystkie baseny
- nikt by nie utonął. :)

--
spp

do góry

Użytkownik "Boban" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gu18ko$71b$1@inews.gazeta.pl...

>> Nie kombinuj, bo wcale cieńsza miedź nie musi być tańsza.
>> Zrób normalnie wodę z rurki 16mm PE lub PEX zasilanie oraz powrót, a
>> unikniesz wielu problemów jakie występują z rurami miedzianymi.
>
> Uświadom mnie proszę czego mam sie spodziewać? Jakie to mogą być problemy?

Miedź:
1. Źle wykonane luty, które mogą się ujawnić nawet po wielu miesiącach.
2. Przecieranie się kolanek na skutek przepływu wody.
3. Trudniejsze układanie rur miedzianych, które muszą być dokładnie
odmierzane i docinane co wydłuża czas wykonania instalacji.
4. Wykonanie instalacji wymagające umiejętności
lutowania oraz posiadania lutownicy oraz dobrego noża krążkowego do cięcia
rur.
5. Większa przewodność cieplna rury miedzianej, powoduje szybsze
wychładzanie wody.
6. Rozpuszczanie się miedzi oraz jej związków w wodzie.
7. Osadzenie się kamienia na ściankach rury.
8. Duża wrażliwość na uderzenia ciśnienia, które mogą doprowadzić do
uszkodzenia rury miedzianej. Dlatego też w budownictrwie wielorodzinnym
miedź jest niewskazana, a jeżeli już się ją stosuje to obowiązkowo muszą się
znajdować przed taką instalacją tłumiki kompensujące uderzenia.
9. Dużo większa cena rur miedzianych w stosunku do wszystkich tworzyw
sztucznych.
10. Niewielkie zwężenia średnicy rur na kolankach i innych złączkach, ale na
skutek małej gładkości powierzchni oraz osadzania się kamienia efektywna
przepustowość mniejsza niż w systemach rur z tworzyw o tej samej średnicy.
11. Ulega korozji i elektrokorozji.
12. Ze względu na bardzo dobrą przewodność cieplną miedzi, na nieosłoniętych
rurach miedzianych przy przepływie zimnej wody wykrapla się na zewnątrz rury
para wodna co może doprowadzać do zawilgacania ścian lub efekt zalewania
ścian skroplinami.

PE i PEX:
1. Nie dotyczą, ponieważ ilość złączy jest minimalna, a po drodze nie
stosuje się żadnych kolanek.
2. Nie dotyczy, ponieważ wszelkie zakręty są łagodne, a tworzywo bardziej
odporne na efekt ścierania, ponadto ma większą grubość.
3. Nie dotyczy, ponieważ rura jest elastyczna i można ją układać w sposób
prawie całkowicie dowolny.
4. Banalnie proste do wykonania przez każdą osobę. Nie wymaga używania
skomplikowanych narzędzi w przypadku złączek skręcanych. W przypadku złączek
zaciskanych trzeba wypożyczyć specjalną prasę - wypożyczy je każda normalna
firma sprzedająca materiały.
5. Rura PE oraz PEX jest o wiele lepszym izolatorem ciepła, dlatego w
połączeniu z taką samą rurą izolacyjną jak w przypadku rury miedzianej
zapewnia mniejsze straty ciepła.
6. Tworzywa sztuczne nie rozpuszczają się w wodzie.
7. Nie zachodzi na nich zjawisko osadzania się kamienia.
8. Duża odporność na uderzenia ciśnienia.
9. Dużo mniejsza cena rur.
10. Złączki PE i PEX posiadają mniejszą średnicę przekroju. Jednak ścianki
rur zapewniają mniejsze opory przepływu ze względu na gładszą powierzchnię
oraz brak efektu osadzania się na nich kamienia. Pomimo to, efektywna
przepustowość jest zbliżona do rur miedzianych.
11. Całkowicie odporne na korozję i elektrokorozję.
12. Ze względu na dość dobrą izolację termiczną samej rury podczas przepłuwu
zimnej wody następuje wykraplanie pary wodnej na powierzchni rury w
nieznacznym stopniu lub też w ogóle nie ma wykraplania.

Są jeszcze inne alternatywy dla wody: klejony PVC, zgrzewany PP oraz rury
systemu Hepworth (Hep2o).

W przypadku ww nie występują zwężenia średnic na złączkach.
Hepworth ma jeszcze tę zaletę, że wszystkie połączenia robi się na wcisk bez
użycia jakichkolwiek narzędzi,
poza ostrym nożem potrzebnym do cięcia rury.

do góry

>
> Są jeszcze inne alternatywy dla wody: klejony PVC, zgrzewany PP oraz rury
> systemu Hepworth (Hep2o).
>
>
Jacku, tylko nie PCV w systemie Genova. To targedia jest, a po trzykroć nie
w ogrzewaniu.
--
Jackare

do góry

>
> do ogrzewania tez się nie nadaje... wychodzi po prostu dużo drożej...
> a jedyny argument jaki używają "fachowcy od miedzi" człowieka
> inteligentnego raczej rozśmiesza...
> "dobrze przewodzi ciepło"
>
Jest jeden argument, który ja poddaję klientom pod rozwagę i przyjmuję ze
strony klienta: miedź jest ładna. W przypadku prowadzenia np ogrzewania po
powierzchni ścian w domu lub mieszkaniu jest to najbardziej estetyczny
rodzaj instalacji, przynajmniej dopóki ktoś nie pobabrze tego farbą.
Warunkiem jest że godzimy się na straty ciepła z nieizolowanych rur, ale
jeżeli instalacja jest na wierzchu i ktoś ma przez kawał życia to codziennie
oglądać, to IMHO tylko miedź.. Były nawet swego czasu specjalne lakiery
stosowane głównie do pokrywania instalacji gazowej miedzianej lutowanej na
twardo -lakier bezbarwny z zawiesiną sproszkowanej miedzi, taki specyficzny
złotol zwany w moich okolicach (uwaga piszę fonetycznie) "zilberbrondza".

Często bywa tak, że klient ze względu na ceny chce mieć grzejniki typu C ale
chce mieć ładnie i tanio. Mówię wtedy "a niech tam" i wykonuję instalację w
systemie łączonym. Magistrala (lub poziom jak kto woli) robię z PP i ukrywam
w ścianie lub w podłodze a gałązki do grzejników, czyli to co bezsprzecznie
na widoku - "szyjemy" z miedzi.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gu75l7$qk8$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Boban" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gu18ko$71b$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> Nie kombinuj, bo wcale cieńsza miedź nie musi być tańsza.
>>> Zrób normalnie wodę z rurki 16mm PE lub PEX zasilanie oraz powrót, a
>>> unikniesz wielu problemów jakie występują z rurami miedzianymi.
>>
>> Uświadom mnie proszę czego mam sie spodziewać? Jakie to mogą być
>> problemy?
>
> Miedź:
[...]

Rozumiem, ze mowa o CWU?

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Jackare" <...@s...uk.de.pl> napisał w wiadomości
news:gu7ael$rrq$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Jacku, tylko nie PCV w systemie Genova. To targedia jest, a po trzykroć
> nie w ogrzewaniu.

Rozmawiamy o wodzie pitnej, a nie ogrzewaniu.
Co zaś się tyczy samego systemu to nie jest wcale taki tragiczny.
Niestety rury PVC wymagają bardzo starannego przygotowania oraz dokładnego
wyczyszczenia przed klejeniem.
Bardzo ważne jest ogradowanie uciętej rury, usunięcie wszelkich opiłków i
ostróżyn oraz dokładne odtłuszczenie klejonych powierzchni.
Spotkałem się już z ludźmi, którzy wysmarowane paluchami końcówki rur
pokrywali klejem i od razu składali.

Choć szczerze mówiąc samemu jakoś z nieufnością podchodzę do tego materiału.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gu7a8u$9q8$1@news.interia.pl...

> Rozumiem, ze mowa o CWU?

Czy w temacie cokolwiek jest na temat CO ? ;D

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gu7bk1$rqj$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gu7a8u$9q8$1@news.interia.pl...
>
>> Rozumiem, ze mowa o CWU?
>
> Czy w temacie cokolwiek jest na temat CO ? ;D

No nie, ale pytam przy okazji po prostu. :-)

Pozdro.. TK

do góry

On 7 Maj, 20:55, BartekK <s...@N...org> wrote:
> Jakie rurki dajecie do powrotu recyrkulacji CWU?

Ja w tym tyg. mam zamiar sie rozprawic z instalacja wodna w moim domku
i jak juz kiedys pisalem - robie ja prawie w calosci w PEXach (16).
Tylko doprowadzenie do rozdzielaczy w zgrzewanym PP (25). Cyrkulacja
rowniez w PEX fi 16. Zanabylem ladne rozdzielacze w Castoramie do
cieplej / zimnej wody (podobne do rozdzielacza z podlogowki ale troche
gesciej ulozone, odrazu z zaworkami i koncowkami do skrecanych PEXow)
- bedzie troche kosmicznie bo mam w sumie 24 wyjscia (12 punktow
zimnej wody, 6 punktow cieplej i 6 cyrkulacji :-) Wiekszosc instalacji
pojdzie w poziomie po podlodze - zamiast otulin na ciepla wode /
cyrkulacje chyba zostawie w styro podlogowym (6cm) szpary na szerokosc
paru cm i calosc zapiankuje (tak ze rury beda mialy otuline z pianki
po 3cm z kazdej strony :) Najgrubsze otuliny ktore widzialem mialy
bodaj 13mm wiec dosc marnie ;-)

> Wsadziłbym fi 10 ale bardzo ciężko o ten rozmiar (przynajmniej w mojej

Im mniejsza rura tym coprawda mniej w niej wody ale chyba procentowy
udzial wody w rurze do tej ktora styka sie ze sciankami jest wiekszy
wiec wychladzanie wcale nie musi byc zauwazalnie mniejsze :-)
Skupilbym sie jednak na solidnej izolacji..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry