-
21. Data: 2011-01-23 19:26:52
Temat: Re: Balkon
Od: "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl>
"Adam" <a...@g...com> wrote:
>> Jeżeli różnica wysokości płyty taracu i podłogi w mieszkaniu ma mniej niż
>> 20cm to już tarasu nie ocieplisz i to zimno przelezie ci do pokoju.
>
>Ano.. Dlatego ja mam taras jako zupelnie oddzielna, niezalezna,
>"wiszaca" konstrukcje (spieta jednak z domem wspolnymi lawami). Taras
>od domu oddziela 15cm styro. A taras bede robil wylacznie z drzewa -
>albo modrzew syberyjski albo jakis tanszy egzotyk. Zadnych kafli!!
Jeśli mogę doradzić, to odpuść sobie modrzew. Mój kumpel robił taras z modrzewia
rok temu. Okazuje się, że cena desek to tylko jakieś 1/4-1/3 kosztów tarasu
drewnianego. Gdyby dopłacił paręset złotych, miałby taras pokryty egzotykiem,
który się na takie tarasy nadaje.
Co do użytkowania - to jest porażka. Dwóch moich kumpli z biura ma tarasy z
drewna. Zimą muszą je odśnieżać, przy tym uważać żeby desek łopatą nie zniszczyć
(spróbuj zebrać 30cm śniegu miotłą), chodzić po tym się nie da gdy leży tam
śnieg. Tyle usłyszałem od kolegów i odpuściłem sobie drewniany taras, choć
bardzo, bardzo mi się podoba.
Co do meritum: ja wywaliłem 2 balkony, a jeden w lukarnie zostawiłem. Doszedłem
do wniosku, że budynek za dużo by stracił. Koszt ocieplenia mojego balkonu 1x4m
nie był wysoki. Od dołu styropian chyba 12cm, z góry styrodur 8cm i
hydroizolacja. Balustrady u nas robią od 100zł/m-b. Gdybym chciał ocynkować, to
też wielki koszt nie jest, trudniej z transportem. Ale ja cynkować nie będę - w
bloku mieszkałem na ostatnim piętrze, balkon nie cynkowany, malowany 2 razy w
ciągu 25 lat i nic się z nim nie działo.
--
Bartek
-
22. Data: 2011-01-23 20:27:45
Temat: Re: Balkon
Od: M <M...@o...pl>
W dniu 2011-01-23 20:26, Bartek pisze:
> mojego balkonu 1x4m nie był wysoki. Od dołu styropian chyba 12cm, z góry
> styrodur 8cm i hydroizolacja. Balustrady u nas robią od 100zł/m-b.
12 cm z dołu, 8 cm z góry + betonowa konstrukcja + klej i gres ok. 1cm =
razem wychodzi 30cm.
W drewnianym balkonie masz 2,5cm drewna egzotycznego oparte na podporach.
M.
-
23. Data: 2011-01-23 20:57:31
Temat: Re: Balkon
Od: Adam <a...@g...com>
On 23 Sty, 20:26, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:
> Je li mog doradzi , to odpu sobie modrzew. M j kumpel robi taras z modrzewia
> rok temu. Okazuje si , e cena desek to tylko jakie 1/4-1/3 koszt w tarasu
> drewnianego. Gdyby dop aci par set z otych, mia by taras pokryty egzotykiem,
> kt ry si na takie tarasy nadaje.
Modrzew modrzewiowi nie rowny - ja pisze o modrzewiu syberyjskim ktory
jest drozszy od naszego krajowego i znacznie trwalszy! Krajowy to ok
40-50 pln / m2. Syberyjski to ok 90-100 pln / m2. Deski egzotyczne
zaczynaja sie chyba od 200 pln, a chyba im blizej do 300 pln
(najtansze!). Co do kosztu tarasu to tez nie moge sie zgodzic. Przy
czym ja juz najwieksze koszty ponioslem - mam wylana betonowa plyte
8x3m oparta na betonowych slupach idacych od samych law (3m nizej ;)
Teraz na to przyjda dosc gesto kantowki (10x10) ktore mi zostaly po
szalunkach jako legary, na jakichs ocynk-wspornikach i na to odrazu
beda bite dechy. Wiec jedyny koszt jaki jeszcze poniose to deski +
wsporniki (ale to max 200-300 pln:) Wiec.. 24m2 na modrzewiu
syberyjskim to ok 2,4k pln. 24m2 na egzotyku - przypuszczam ze okolice
6-7k pln. Roznica jednak spora.
> Co do u ytkowania - to jest pora ka. Dw ch moich kumpli z biura ma tarasy z
> drewna. Zim musz je od nie a , przy tym uwa a eby desek opat nie zniszczy
> (spr buj zebra 30cm niegu miot ), chodzi po tym si nie da gdy le y tam
> nieg.
U mnie taras zima jest kompletnie nieuzywany, niech sobie snieg lezy -
nie musze odsniezac, sam sie na wiosne stopi :-) Pozatym mam dosc
spore zadaszenie na tak mniejwiecej 2/3 calego tarasu i w srodku zimy
- nieosniezona powierzchnie ok. 10m2.
> Tyle us ysza em od koleg w i odpu ci em sobie drewniany taras, cho
> bardzo, bardzo mi si podoba.
I jaki bedziesz robil? Bo IMHO kazdy rodzaj ma wady. Drewniany moim
zdaniem ma tych wad najmniej :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
24. Data: 2011-01-23 21:18:41
Temat: Re: Balkon
Od: "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl>
"M" <M...@o...pl> wrote:
>> mojego balkonu 1x4m nie był wysoki. Od dołu styropian chyba 12cm, z góry
>> styrodur 8cm i hydroizolacja. Balustrady u nas robią od 100zł/m-b.
>
> 12 cm z dołu, 8 cm z góry + betonowa konstrukcja + klej i gres ok. 1cm = razem
> wychodzi 30cm.
No to od dołu mam chyba 18cm, bo razem wszystko ma blisko 40cm.
> W drewnianym balkonie masz 2,5cm drewna egzotycznego oparte na podporach.
Jak balkon drewniany wygląda to ja wiem, bo mój kumpel stolarz taki niedawno dla
siebie zrobił. U mnie by taki nie pasował.
--
Bartek
-
25. Data: 2011-01-23 23:18:47
Temat: Re: Balkon
Od: "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl>
"Adam" <a...@g...com> wrote:
> Modrzew modrzewiowi nie rowny - ja pisze o modrzewiu syberyjskim ktory
> jest drozszy od naszego krajowego i znacznie trwalszy! Krajowy to ok
> 40-50 pln / m2. Syberyjski to ok 90-100 pln / m2. Deski egzotyczne
> zaczynaja sie chyba od 200 pln, a chyba im blizej do 300 pln
Jeden z moich kumpli zrobil wlasnie z egzotyka, a drugi z modrzewia
syberyjskiego. A robil z tego modrzewia tylko dlatego, ze deski kupil pare lat
wczesniej i lezaly. Ten co zrobil z egzotyka, zamówil do tego firme. Promocyjnie
(wzial u nich wszystkie materialy+parkiet na pól domu) zrobili mu to za
100zl/m2. Plus materialy oczywiscie, w sumie chyba z 400zl/m2 :)
> (najtansze!). Co do kosztu tarasu to tez nie moge sie zgodzic. Przy
> czym ja juz najwieksze koszty ponioslem - mam wylana betonowa plyte
> 8x3m oparta na betonowych slupach idacych od samych law (3m nizej ;)
> Teraz na to przyjda dosc gesto kantowki (10x10) ktore mi zostaly po
> szalunkach jako legary, na jakichs ocynk-wspornikach i na to odrazu
> beda bite dechy. Wiec jedyny koszt jaki jeszcze poniose to deski +
> wsporniki (ale to max 200-300 pln:) Wiec.. 24m2 na modrzewiu
> syberyjskim to ok 2,4k pln. 24m2 na egzotyku - przypuszczam ze okolice
> 6-7k pln. Roznica jednak spora.
Eee... jak widac sa tarasy i tarasy :)
W tarasie drewnianym legary równiez musza byc z egzotyka. I koszt tych legarów
przekracza koszt desek niestety :)
Jesli robisz legary z belek z budowy, to nie ma sensu kupowac nawet tego
modrzewia. Kup swierk.
Kolejny spory koszt to wkrety. Wiem, ze kumpel kupowal jakies specjalne wkrety w
DLH do tarasów drewnianych. Na czym ich specjalnosc polega to nie wiem, ale byly
zajebiscie drogie. Jak chcesz to dopytam.
Kolejny duzy koszt, to olej. Tego oleju idzie troche wiecej niz do olejowania
parkietu :)
>> Co do u ytkowania - to jest pora ka. Dw ch moich kumpli z biura ma tarasy z
>> drewna. Zim musz je od nie a , przy tym uwa a eby desek opat nie zniszczy
>> (spr buj zebra 30cm niegu miot ), chodzi po tym si nie da gdy le y tam
>> nieg.
>
> U mnie taras zima jest kompletnie nieuzywany, niech sobie snieg lezy -
> nie musze odsniezac, sam sie na wiosne stopi :-) Pozatym mam dosc
> spore zadaszenie na tak mniejwiecej 2/3 calego tarasu i w srodku zimy
> - nieosniezona powierzchnie ok. 10m2.
Jesli bedziesz mial z drewna budowlanego, to pewnie... niech lezy :)
Moi kumple jednak pieczolowicie odsniezaja, bo wydali na to mase pieniedzy...
>> Tyle us ysza em od koleg w i odpu ci em sobie drewniany taras, cho
>> bardzo, bardzo mi si podoba.
>
> I jaki bedziesz robil? Bo IMHO kazdy rodzaj ma wady. Drewniany moim
> zdaniem ma tych wad najmniej :)
Z wyjatkiem tego, ze ladnie wyglada... To ja zalet drewnianego nie widze.
Ja wyleje plyte na gruncie (na zwyklej budowlanej folii). Jesli nie wyjdzie
gladko, to zaciagne to klejem, nastepnie izolacja i kafle. Miala byc kostka
(podbudowe nawet zrobilem), ale dalem spokój. Potem byl pomysl z drewnianym, ale
kumple z pracy zrobili sobie i odpuscilem. Bedzie zwyczajnie.
--
Bartek
-
26. Data: 2011-01-23 23:20:47
Temat: Re: Balkon
Od: "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl>
"Adam" <a...@g...com> wrote:
>> Je li mog doradzi , to odpu sobie modrzew. M j kumpel robi taras z modrzewia
>> rok temu. Okazuje si , e cena desek to tylko jakie 1/4-1/3 koszt w tarasu
>> drewnianego. Gdyby dop aci par set z otych, mia by taras pokryty egzotykiem,
>> kt ry si na takie tarasy nadaje.
>
> Modrzew modrzewiowi nie rowny - ja pisze o modrzewiu syberyjskim ktory
> jest drozszy od naszego krajowego i znacznie trwalszy! Krajowy to ok
> 40-50 pln / m2. Syberyjski to ok 90-100 pln / m2. Deski egzotyczne
> zaczynaja sie chyba od 200 pln, a chyba im blizej do 300 pln
> (najtansze!). Co do kosztu tarasu to tez nie moge sie zgodzic. Przy
> czym ja juz najwieksze koszty ponioslem - mam wylana betonowa plyte
> 8x3m oparta na betonowych slupach idacych od samych law (3m nizej ;)
Jeszcze jedno sobie przypomnialem: moi koledzy nie robili zadnej wylewki. Legary
leza na bloczkach betonowych, które sa obsypane zwirem. Do bloczków oczywiscie
byly kolkowane.
--
Bartek
-
27. Data: 2011-01-23 23:44:05
Temat: Re: Balkon
Od: Adam <a...@g...com>
On 24 Sty, 00:18, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:
> Eee... jak widac sa tarasy i tarasy :)
> W tarasie drewnianym legary r wniez musza byc z egzotyka. I koszt tych legar w
> przekracza koszt desek niestety :)
Po co ? Miedzy deskami i tak zostawia sie niewielkie szpary wiec
ewentualne wydluzanie sie legarow spowoduje conajwyzej ich minimalne
poszerzenie. Moje kantowki maja juz ponad 3 lata, sa doskonale
wysuszone, leza caly czas na zewnatrz. Nic sie z nimi nie ma prawa
dziac. Belki z egzotyka to jakas kompletna pomylka IMHO. Przeciez te
legary beda 2-3 x drozsze od samych desek. Jak dla mnie - zupelnie
zbedny i niepotrzebny wydatek :)
> Jesli bedziesz mial z drewna budowlanego, to pewnie... niech lezy :)
LEGARY! A co za roznica, czy to drewno bylo uzywane na budowie czy
przyjechalo prosto z tartaku ? ;-) Moje jest przynajmniej sprawdzone,
przesezonowane, co sie mialo pokrzywic to sie juz dawno powykrzywialo,
poskrecalo, ktore bylo slabe to sie polamalo i tak dalej :-)
> Moi kumple jednak pieczolowicie odsniezaja, bo wydali na to mase pieniedzy...
Tez nie rozumiem po co. Przeciez jak sam pisales tylko ten taras
uszkodza. Lod tez z niego skuwaja? :)
> Z wyjatkiem tego, ze ladnie wyglada... To ja zalet drewnianego nie widze.
> Ja wyleje plyte na gruncie (na zwyklej budowlanej folii). Jesli nie wyjdzie
> gladko, to zaciagne to klejem, nastepnie izolacja i kafle. Miala byc kostka
> (podbudowe nawet zrobilem), ale dalem spok j. Potem byl pomysl z drewnianym, ale
> kumple z pracy zrobili sobie i odpuscilem. Bedzie zwyczajnie.
Kafle mi sie wogole nie widza - w lato albo zimne jak nie ma slonca
albo parza. No i odpadaja co zime na mrozie i sliskie na deszczu :) To
juz bym wolal na tej mojej betonowej plycie zrobic podsypke z piasku
5-10cm, ubic i polozyc jakies ladne plyty tarasowe.
pozdr.
--
Adam Sz.
-
28. Data: 2011-01-23 23:47:19
Temat: Re: Balkon
Od: Adam <a...@g...com>
On 24 Sty, 00:20, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:
> Jeszcze jedno sobie przypomnialem: moi koledzy nie robili zadnej wylewki. Legary
> leza na bloczkach betonowych, które sa obsypane zwirem. Do bloczków oczywiscie
> byly kolkowane.
U mnie to odpadalo - grunt rodzimy mam... 3 metry nizej niz posadzka.
Musialem wiec zrobic konstrukcje ktora bedzie sie opierac o lawy
budynku. Mam wiec cztery betonowe slupy, a potem pomiedzy nimi -
zelbetowe belki (wylewane razem z plyta) na ktorych opiera sie sama
plyta. Calosc byla zasypana tuz po postawieniu owych czterech
slupow :) Teraz na tej plycie moge sobie robic co chce, procz kafli
(bo plyta jest zrobiona z 20-25cm ponizej poziomu posadzki), bez
ryzyka ze cos zacznie siadac.
--
Adam
-
29. Data: 2011-01-24 08:10:35
Temat: Re: Balkon
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Uzytkownik "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> napisal w wiadomosci
news:ihid0n$r83$1@news.onet.pl...
> "Adam" <a...@g...com> wrote:
> Ja wyleje plyte na gruncie (na zwyklej budowlanej folii). Jesli nie
> wyjdzie gladko, to zaciagne to klejem, nastepnie izolacja i kafle.
Wytlumacz mi po co jeszcze izolacja na takim tarasie. Przeciez jest juz
odizolowany od gruntu (wylejesz go na foli)
>Miala byc kostka
A to moim zdaniem najlepsze rozwiazanie.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
-
30. Data: 2011-01-24 10:37:42
Temat: Re: Balkon
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik Bartek napisał:
> Z wyjatkiem tego, ze ladnie wyglada... To ja zalet drewnianego nie widze.
> Ja wyleje plyte na gruncie (na zwyklej budowlanej folii). Jesli nie
> wyjdzie gladko, to zaciagne to klejem, nastepnie izolacja i kafle. Miala
> byc kostka (podbudowe nawet zrobilem), ale dalem spokój. Potem byl
> pomysl z drewnianym, ale kumple z pracy zrobili sobie i odpuscilem.
> Bedzie zwyczajnie.
>
Ja znowu myślę o napuszczeniu betonowej płyty jakąś masą epoksydową,
albo kauczukową...
Płyta równa i od biedy może już być, ale jak trochę się odkuję, to chcę
na nią coś dać, żeby nie była taka surowa.
Znajomek robił właśnie coś takiego - pokrycie z jakiejś żywicy z
domieszkami innej chemii i toto się po pierwsze mocno trzyma betonu, po
drugie nie ma z tym żadnych problemów i estetycznie wygląda.
Kładzenie drewien na tarasie jest jak dla mnie nieporozumieniem
funkcjonalnym... Ładne to może i jest, ale ta 'ładność' nie rekompensuje
upierdliwości i... kosztów :-)
pozdr
Robert G