Czyli wychodzi na to że w sumie lepszym rozwiązaniem będzie kupienie
junkersa 2 funkcyjnego ( jest możliwość podciągniecia gazu ) i
dogrzewanie w lecie gazem ?

Może ktoś polecić jakiś dobry junkres 2 funkcyjny ( c.w.u. i awaryjnie
żeby pociągnął c.o. ) ?

I jeszcze jedno ile czasu zajmuje ( +/- ) nagrzanie gazem zbiornika 220
litrów ? Nie będzie to męczące rozwiązanie ?

do góry

On 11 Lis, 12:52, ark_fx <a...@g...pl> wrote:
> Czyli wychodzi na to że w sumie lepszym rozwiązaniem będzie kupienie
> junkersa 2 funkcyjnego ( jest możliwość podciągniecia gazu ) i
> dogrzewanie w lecie gazem ?

Majac gaz - wybralbym chyba jednak solary jako zrodlo CWU latem. Przy
dobrych wiatrach za 5-6k pln masz zestaw z dwoma panelami. Maniek
niech sie wypowie bo to on tu jest fachmanem od solarow :) Gaz + PC =
bezsensu. Albo sama PC gruntowa (niewiele drozsza) albo sam gaz +
ewentualnie solary lub jakas TANIA pompa powietrze-woda do grzania CWU
w lato. Tania = mam na mysli cos za maksymalnie 4k pln.
pozdr.

--
Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:6ce73fd7-0f99-4768-9ae6-

>Majac gaz - wybralbym chyba jednak solary jako zrodlo CWU latem. Przy
>dobrych wiatrach za 5-6k pln masz zestaw z dwoma panelami. Maniek
>niech sie wypowie bo to on tu jest fachmanem od solarow :) Gaz + PC =
>bezsensu. Albo sama PC gruntowa (niewiele drozsza) albo sam gaz +
>ewentualnie solary lub jakas TANIA pompa powietrze-woda do grzania CWU
>w lato. Tania = mam na mysli cos za maksymalnie 4k pln.

Masz racje.
Powietrzna PC jest dobra alternatywa dla propanu, oleju, czy wegla latem do
ogrzewania CWU tak jak piszesz, za max 4 tysie. Jako uzupelnienie gazu
ziemnego to kiepski moim zdaniem pomysl.

Pozdro.. TK

do góry

On 11 Lis, 16:33, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Masz racje.
> Powietrzna PC jest dobra alternatywa dla propanu, oleju, czy wegla latem do
> ogrzewania CWU tak jak piszesz, za max 4 tysie. Jako uzupelnienie gazu
> ziemnego to kiepski moim zdaniem pomysl.

W sumie taki sam jak solary :) Solary sa nawet drozsze w instalacji.
Koszt wytworzenia CWU w lato w pompie ciepla p-w jest bardzo niski -
mozesz osiagac nawet COPy rzedu 5-6. W kazdy dzien - bez wzgledu czy
jest slonce czy nie. Zmiescisz sie chyba w kwocie 20-30 pln / m-c :)

Ja to wogole nie jestem przekonany do solarow. Ile zuzywam pradu na
grzanie CWU w mojej gruntowej PC to juz lada dzien bedzie widac.
Wlasnie montuje 16 czujek temperatury w kotlowni - jak bardzo dobrze
pojdzie to dzisiaj juz beda jakies wykresy :-)
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:abc1aa56-17f8-481f-a081-7080b62694b6@p16g2000yq
d.googlegroups.com...
> On 11 Lis, 16:33, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
>
>> Masz racje.
>> Powietrzna PC jest dobra alternatywa dla propanu, oleju, czy wegla latem
>> do
>> ogrzewania CWU tak jak piszesz, za max 4 tysie. Jako uzupelnienie gazu
>> ziemnego to kiepski moim zdaniem pomysl.
>
> W sumie taki sam jak solary :) Solary sa nawet drozsze w instalacji.
> Koszt wytworzenia CWU w lato w pompie ciepla p-w jest bardzo niski -
> mozesz osiagac nawet COPy rzedu 5-6. W kazdy dzien - bez wzgledu czy
> jest slonce czy nie. Zmiescisz sie chyba w kwocie 20-30 pln / m-c :)

Latem COP solara przekracza spokojnie wartosc 40. W zwykly sloneczny pozno
wiosenny dzien COP 42-43, a moze byc i wiecej. Tu nie ma co porownywac.
Nawet dzis uzysk solara to 11kWh dla CWU, COP ok. 39, na zewnatrz w okolicy
4C. Reszta poszla w podloge, czego sterownik uparcie nie chce mi zliczyc.
Prawda tez jest, ze przez ostatnie dwa - trzy dni solar stal, bo slonca
brak. Niestety to juz listopad, drugi z najgorszych miesiecy pod wzgledem
uzyskow. Ale i COP PC nie osiagnie wartosci 5-6.
Latem w pochmurny dzien solar rzadko kiedy wyprodukuje mniej jak 5kWh. Ja w
sierpniu, kiedy ciagle padalo chyba nie przypominam sobie, zeby temp. wody w
300 litrowym baniaku byla nizsza od 30C. Moze kiedy padalo od rana do
wieczora bylo mniej. Kociol trzeba bylo odpalic raptem kilka razy, bo zona
uwaza, ze 36C to woda nie do kapieli. Na dzis od pocztku maja uzysk to
2100kWh. Mysle, ze w roku mozliwy uzysk przekroczy 3000 - 3100kWh z ponad 5
m^2 apertury. Dla gazu ziemnego to ok. 800zl oszczednosci rocznie liczac
wprost. Dla propanu i oleju jeszcze wiecej, a dla wegla komfort i nic poza
tym.

Pozdro.. TK

do góry

On 11 Lis, 19:04, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Latem COP solara przekracza spokojnie wartosc 40. W zwykly sloneczny pozno
> wiosenny dzien COP 42-43, a moze byc i wiecej. Tu nie ma co porownywac.

Porownywac mozna koszt instalacji do czasu zwrotu :) Pompa ciepla
powietrze-woda hewalexa kosztuje 3,3k pln. Jezeli solar kosztuje 6k
pln, a PC bedzie grzala wode za ~30 pln / m-c to ta roznica 2,7k pln
zwroci sie dopiero po ~12 latach.

[...]
> Latem w pochmurny dzien solar rzadko kiedy wyprodukuje mniej jak 5kWh. Ja w
> sierpniu, kiedy ciagle padalo chyba nie przypominam sobie, zeby temp. wody w
> 300 litrowym baniaku byla nizsza od 30C. Moze kiedy padalo od rana do

No widzisz - czyli nawet w sierpniu musialbys miec drugie zrodlo
ciepla zeby dogrzac do tych uzytkowych ~45-50stC. Z pompa PW nie
musisz. Odpada problem :)

> wieczora bylo mniej. Kociol trzeba bylo odpalic raptem kilka razy, bo zona
> uwaza, ze 36C to woda nie do kapieli. Na dzis od pocztku maja uzysk to

Bo 36 to rzeczywiscie nie jest woda do kapieli!! Ja u siebie
specjalnie dodawalem dodatkowy wymiennik zeby moc nagrzewac CWU do
~46stC, a nie 40stC wlasnie ze wzgledu na wanne :)

> 2100kWh. Mysle, ze w roku mozliwy uzysk przekroczy 3000 - 3100kWh z ponad 5
[...]

3000kWh przez COP 4 = 750kWh, w jednej taryfie to u mnie 750 * 0,48pln
= 360 pln. Czyli okres zwrotu tych wczesniej liczonych 2700 pln wedlug
tych danych jest troche krotszy bo 7,5 roku. Tym niemniej zapewnienie
dodatkowego zrodla ciepla w srodku lata jest uciazliwoscia. Pompe
stawiasz i robi cieplo przez 100% okresu poza-grzewczego! Trzeba
rozwazyc ale taka pompa nie jest zlym wyborem.
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:d545b4cf-a881-47cf-9e93-5e4e69bb6945@e15g2000vb
a.googlegroups.com...
> On 11 Lis, 19:04, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
>
>> Latem COP solara przekracza spokojnie wartosc 40. W zwykly sloneczny
>> pozno
>> wiosenny dzien COP 42-43, a moze byc i wiecej. Tu nie ma co porownywac.
>
> Porownywac mozna koszt instalacji do czasu zwrotu :) Pompa ciepla
> powietrze-woda hewalexa kosztuje 3,3k pln. Jezeli solar kosztuje 6k
> pln, a PC bedzie grzala wode za ~30 pln / m-c to ta roznica 2,7k pln
> zwroci sie dopiero po ~12 latach.

Jak Ci wychodzi 30zl/miesiac?
Ja potrzebuje jakies 400kWh/miesiac. Liczac nawet po te 0,20zl to jest 80
zyli na miesiac.

>> Latem w pochmurny dzien solar rzadko kiedy wyprodukuje mniej jak 5kWh. Ja
>> w
>> sierpniu, kiedy ciagle padalo chyba nie przypominam sobie, zeby temp.
>> wody w
>> 300 litrowym baniaku byla nizsza od 30C. Moze kiedy padalo od rana do
>
> No widzisz - czyli nawet w sierpniu musialbys miec drugie zrodlo
> ciepla zeby dogrzac do tych uzytkowych ~45-50stC. Z pompa PW nie
> musisz. Odpada problem :)

No ale ta pompa Hewalexa domu nie ogrzejesz a zdaje sie o takiej byla mowa.

>> wieczora bylo mniej. Kociol trzeba bylo odpalic raptem kilka razy, bo
>> zona
>> uwaza, ze 36C to woda nie do kapieli. Na dzis od pocztku maja uzysk to
>
> Bo 36 to rzeczywiscie nie jest woda do kapieli!! Ja u siebie
> specjalnie dodawalem dodatkowy wymiennik zeby moc nagrzewac CWU do
> ~46stC, a nie 40stC wlasnie ze wzgledu na wanne :)

To troche prawda, 38 to lepiej jak 36. Ale bez przesady, 36 to nie Syberia
raz od dzwona pod prysznicem przez piec minut.

>> 2100kWh. Mysle, ze w roku mozliwy uzysk przekroczy 3000 - 3100kWh z ponad
>> 5
> [...]
>
> 3000kWh przez COP 4 = 750kWh, w jednej taryfie to u mnie 750 * 0,48pln
> = 360 pln. Czyli okres zwrotu tych wczesniej liczonych 2700 pln wedlug
> tych danych jest troche krotszy bo 7,5 roku. Tym niemniej zapewnienie
> dodatkowego zrodla ciepla w srodku lata jest uciazliwoscia. Pompe
> stawiasz i robi cieplo przez 100% okresu poza-grzewczego! Trzeba
> rozwazyc ale taka pompa nie jest zlym wyborem.

Nieco watpie, zeby te 3000kWh udalo sie uzyskac COPem 4 przy pomocy
powietrznej pompy. U mnie prad jest drozszy o 0,2 zyla.
PC nie jest zlym wyborem, nigdy tego nie pisalem. Ale jak mam gaz to po
kiego mi PC do grzania domu? Kociol 4 tysie, solar 8 tysi z baniakiem to 12
tysi. Za sama pompe taka jak Twoja zaplace tyle samo. Do tego baniak, bufor,
pompy, sterowniki, wiekszy przydzial mocy rura w ziemi, glikol... Tak nie
przejmuje sie druga taryfa, COPami itd. Po prostu dla gazu to niekonieczna
alternatywa.
Twoj przyklad jest dobry, ale niestety zaklada pewna optymistyczna rzecz,
mianowicie zrobienie instalacji samemu. Zlecenie tego komus znacznie
podniesie koszt.
Swoja droga moja kolezanka zaczela wykanczac dom. Wlasnie podpowiedzialem
jej montaz powietrznej pompy do grzania CWU latem. Dom beda ogrzewac
propanem, wiec dla samego CWU na lato taka pompa jako samodzielne urzadzenie
bez klopotow instalacyjnych nie jest zlym rozwiazaniem i przystepnym cenowo.
Nie namawiam jednak a jedynie podpowiedzialem do przemyslenia. Do takich
urzadzen trzeba byc troche fantasta. Im bardziej czlowiek sie interesuje tym
wiecej z tego jest w stanie wyciagnac.

Pozdro.. TK

do góry

On 11 Lis, 21:48, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Jak Ci wychodzi 30zl/miesiac?
> Ja potrzebuje jakies 400kWh/miesiac. Liczac nawet po te 0,20zl to jest 80
> zyli na miesiac.

Zapomniales o COPie :) Przy srednim 4 (a w lato taka pompa moze
osiagac i 6) to daje juz 20 pln ;) Ale malo kto majac piec weglowy czy
gaz bedzie bral taryfe G12 bo mu sie to nie oplaci. W normanej G11
1kWh u mnie kosztuje 0,48 brutto czyli 400kWh przy COPie 4
kosztowaloby 48 pln.

> No ale ta pompa Hewalexa domu nie ogrzejesz a zdaje sie o takiej byla mowa.

Nie, ja pisze o taniej pompie ciepla powietrze-woda do 4 tys pln (ta
akurat lekko powyzej 3k kosztuje!) jako ewentualna alternatywa do
solarow, zeby grzac CWU w lato.

> Nieco watpie, zeby te 3000kWh udalo sie uzyskac COPem 4 przy pomocy
> powietrznej pompy. U mnie prad jest drozszy o 0,2 zyla.
> PC nie jest zlym wyborem, nigdy tego nie pisalem. Ale jak mam gaz to po
> kiego mi PC do grzania domu? Kociol 4 tysie, solar 8 tysi z baniakiem to 12
> tysi. Za sama pompe taka jak Twoja zaplace tyle samo. Do tego baniak, bufor,

Za ta pompe zaplacisz 3,3k pln plus baniak. Liczysz 4k pln wiec pewnie
juz z kwasowki :-) Normalny baniak 300l z wezownica CWU do tej pompy
kupisz spokojnie w granicy 2k pln. Ale nawet liczac uczciwie do solara
i do tej pompy taki sam - to wychodzi 3,3 + 4 = 7,3k pln. Blisko 5k
pln taniej !! Za te 5k masz parenascie lat grzania "gratis" :) Juz nie
pisze o tym ze oszczedzona kase mozesz zainwestowac i takie tam co
wszyscy pisza jak mowi sie o kupnie gruntowej PC ;)

> pompy, sterowniki, wiekszy przydzial mocy rura w ziemi, glikol... Tak nie
> przejmuje sie druga taryfa, COPami itd. Po prostu dla gazu to niekonieczna
> alternatywa.

Przede wszystkim piszemy o pompie powietrznej gdzie nie ma rury w
ziemi ani glikolu! Stawiasz, podlaczasz do wezownicy w baniaku CWU i
dziala :)

Z tym ze ja sie zastanawiam po co wiec Ci solary na dachu jezeli masz
gaz ? Taka PC jest doskonala alternatywa dla solarow. Mi wiec wychodzi
ze solary sie zupelnie nie oplacaja, chyba ze masz duzy basen i bardzo
duze zuzycie.

> Twoj przyklad jest dobry, ale niestety zaklada pewna optymistyczna rzecz,
> mianowicie zrobienie instalacji samemu. Zlecenie tego komus znacznie
> podniesie koszt.

Podlaczenie powietrznej pompy to u kazdego instalatora maksymalnie
pare stowek. Co innego pompa gruntowa ale ja caly czas pisze o taniej
pompie powietrznej do grzania wylacznie CWU w lato :)

> Swoja droga moja kolezanka zaczela wykanczac dom. Wlasnie podpowiedzialem
> jej montaz powietrznej pompy do grzania CWU latem. Dom beda ogrzewac
> propanem, wiec dla samego CWU na lato taka pompa jako samodzielne urzadzenie
> bez klopotow instalacyjnych nie jest zlym rozwiazaniem i przystepnym cenowo.

Dokladnie o tym pisze! Nawet dla gazu moze sie oplacic. Szczegolnie
jak masz kociol jednofunkcyjny i baniak CWU juz stoi. Wydajesz ~4k pln
i masz pompe powietrze-woda z pelna instalacja i wpieciem do baniaka.
A ludzie wola wydac 10k pln na solary ktore jak sam piszesz nie grzeja
czasami nawet w srodku lata!
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:1b919b04-647c-45b9-b4d5-

> Zapomniales o COPie :) Przy srednim 4 (a w lato taka pompa moze
> osiagac i 6) to daje juz 20 pln ;)

Adasko no nie zapomnialem. Moja taryfe podzililem przez trzy, dajace wlasnie
owe 20 groszy w pierwszej taryfie. Druga taryfa tylko dla CWU jest wg. mnie
kiepskim pomyslem.

>> No ale ta pompa Hewalexa domu nie ogrzejesz a zdaje sie o takiej byla
>> mowa.
>
> Nie, ja pisze o taniej pompie ciepla powietrze-woda do 4 tys pln (ta
> akurat lekko powyzej 3k kosztuje!) jako ewentualna alternatywa do
> solarow, zeby grzac CWU w lato.

No OK, to czemu piszesz, ze musze miec dodatkowe zrodlo ciepla na pochmurne
dni?

>> Nieco watpie, zeby te 3000kWh udalo sie uzyskac COPem 4 przy pomocy
>> powietrznej pompy. U mnie prad jest drozszy o 0,2 zyla.
>> PC nie jest zlym wyborem, nigdy tego nie pisalem. Ale jak mam gaz to po
>> kiego mi PC do grzania domu? Kociol 4 tysie, solar 8 tysi z baniakiem to
>> 12
>> tysi. Za sama pompe taka jak Twoja zaplace tyle samo. Do tego baniak,
>> bufor,
>
> Za ta pompe zaplacisz 3,3k pln plus baniak. Liczysz 4k pln wiec pewnie
> juz z kwasowki :-)

Nie nie.
Kociol 4 tysie i zestaw solarny wraz z baniakiem za 8 tysi. Kociol i solar
to razem 12 tysi.

> Normalny baniak 300l z wezownica CWU do tej pompy
> kupisz spokojnie w granicy 2k pln. Ale nawet liczac uczciwie do solara
> i do tej pompy taki sam - to wychodzi 3,3 + 4 = 7,3k pln. Blisko 5k
> pln taniej !! Za te 5k masz parenascie lat grzania "gratis" :) Juz nie
> pisze o tym ze oszczedzona kase mozesz zainwestowac i takie tam co
> wszyscy pisza jak mowi sie o kupnie gruntowej PC ;)

Zestaw solarny za 8 minus 2 (baniak) to realnie 6 tysi wzgledem PC 3,3.
Roznica 2,7 tysia.
Zakladajac 3000kWh rocznie, roznica zwroci sie po 4,5 roku. Tylko, ze to
teoria, bo 3,3 tysia za PC to cena netto. :-)
Tu cos bardziej realnego:
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=PCW
U-3%2C8H-A3
czyli zwrot po najwyzej trzech latach. Solar przy okaczji bedzie mniej
podatny na wzrost cen energii.

>> pompy, sterowniki, wiekszy przydzial mocy rura w ziemi, glikol... Tak nie
>> przejmuje sie druga taryfa, COPami itd. Po prostu dla gazu to
>> niekonieczna
>> alternatywa.
>
> Przede wszystkim piszemy o pompie powietrznej gdzie nie ma rury w
> ziemi ani glikolu! Stawiasz, podlaczasz do wezownicy w baniaku CWU i
> dziala :)

Pisales o dodatkowym zrodle ciepla na pochmurne dni, pozniej o swojej PC,
wiec nie wiem co w sumie porownujesz.

> Z tym ze ja sie zastanawiam po co wiec Ci solary na dachu jezeli masz
> gaz ? Taka PC jest doskonala alternatywa dla solarow.

Nie jest alternatywa dla solarow, tylko dla wegla latem i innych drogich
zrodel. To sa urzadzenia uzupelniajace istniejace, niewygodne i latem
nieekonomiczne. Dziala to dobrze do +5C.
Przyklad z fabrycznego pdf'a:
temp. wody 50C
temp. powietrza 7C
COP 2,6
dla akceptowalnych 40C przy 7C na zewnatrz COP 3,2.
COP 3,8 dla 30C i 7C na zewnatrz.
Co jak temperatura spadnie ponizej 7C?
To ma sie nijak dla solarnego COP w okolicach 40 przy 4C na zewnatrz.
Po co mi solary jak mam gaz? Bo 3000kWh * jakies 0,3/m^3=900zl rocznie, a to
przy okazji przeszlo 350m^3 gazu, ktorych byc moze bedzie mi brakowalo by
zostac w taryfie W2, a to kolejnych pare setek. Do tego moge grzac podloge
np. COP'em 63.

> Mi wiec wychodzi
> ze solary sie zupelnie nie oplacaja, chyba ze masz duzy basen i bardzo
> duze zuzycie.

Po prostu przyjmujesz zle zalozenia.

> Dokladnie o tym pisze! Nawet dla gazu moze sie oplacic. Szczegolnie
> jak masz kociol jednofunkcyjny i baniak CWU juz stoi. Wydajesz ~4k pln
> i masz pompe powietrze-woda z pelna instalacja i wpieciem do baniaka.
> A ludzie wola wydac 10k pln na solary ktore jak sam piszesz nie grzeja
> czasami nawet w srodku lata!

Widzisz, mnie w rachunku ekonomicznym nie interesuje, czy one grzeja w
srodku lata przez wszystkie dni, bo relatywnie PC nie grzeje cala zime, wiec
tak czy inaczej drugie zrodlo ciepla trzeba miec. Liczy sie uzysk roczny w
stosunku do globalnych kosztow. A solary do istniejacego baniaka to pewnie
tez ze 4 tysie.

Pozdro.. TK

do góry

On 12 Lis, 18:16, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:

> Adasko no nie zapomnialem. Moja taryfe podzililem przez trzy, dajace wlasnie
> owe 20 groszy w pierwszej taryfie. Druga taryfa tylko dla CWU jest wg. mnie
> kiepskim pomyslem.

Raz ze rzeczywiscie drogi prad macie, a dwa ze mowimy o sezonie
wiosenno-letnio-jesiennym gdzie taka pompa srednio uzyska minimum
COP4. W dzien grzejac od 20stC do 45stC masz tylko 25stC roznicy. COPy
gruntowek podawane sa zwykle dla 0/35 czyli dla 35stC roznicy.
Spokojnie przy +20stC na zewnatrz pompa grzejac CWU do ~45stC osiagnie
COP ~6 lub nawet wyzszy.

> No OK, to czemu piszesz, ze musze miec dodatkowe zrodlo ciepla na pochmurne
> dni?

Sam pisales ze w pochmurne, deszczowe dni sierpnia uzyskiwales max
30stC w baniaku CWU - to malo, trzeba czyms dogrzac. Wtedy
oszczednosci na solarze biora w leb bo trzeba grzac czyms drogim (np
gazem) lub czyms niewygodnym (np. weglem). Z PC masz pewnosc ze zawsze
w baniaku bedzie te 45stC.

> Zestaw solarny za 8 minus 2 (baniak) to realnie 6 tysi wzgledem PC 3,3.
> Roznica 2,7 tysia.

Czyli tak jak liczylem wczesniej.

> Zakladajac 3000kWh rocznie, roznica zwroci sie po 4,5 roku. Tylko, ze to
> teoria, bo 3,3 tysia za PC to cena netto. :-)

http://allegro.pl/hewalex-powietrzna-pompa-ciepla-do
-c-w-u-i1926215695.html

"TYLKO U NAS !!!
Cena 3350 zł brutto !!!"

:-)

> Pisales o dodatkowym zrodle ciepla na pochmurne dni, pozniej o swojej PC,
> wiec nie wiem co w sumie porownujesz.

Juz to wyzej wyjasnilem.

> Nie jest alternatywa dla solarow, tylko dla wegla latem i innych drogich
> zrodel. To sa urzadzenia uzupelniajace istniejace, niewygodne i latem
> nieekonomiczne. Dziala to dobrze do +5C.

Czyli mniejwiecej tak jak solar, pozatym ze moze grzac tez energie np.
poznym wieczorem kiedy akurat jest duze uzycie CWU - domownicy biora
kapiel :)

> Przyklad z fabrycznego pdf'a:
> temp. wody 50C
> temp. powietrza 7C
> COP 2,6

Czemu zakladasz temp. powietrza 7stC? Jaka jest srednia temperatura
sezonu wiosenno-letnio-jesiennego? Na pewno duzo wyzsza. 7stC to chyba
nawet nie jest srednioroczna temperatura uwzgledniajaca zime :) No i
CWU nie trzeba grzac do 50stC - wystarczy 45.

> dla akceptowalnych 40C przy 7C na zewnatrz COP 3,2.
> COP 3,8 dla 30C i 7C na zewnatrz.
> Co jak temperatura spadnie ponizej 7C?

Wtedy na pewno wlaczy sie tez cos co grzeje CO bo to znaczy ze mamy
juz zime ;) Wtedy pompa powietrza poprostu sie wylaczy. Solar zreszta
tez juz prawdopodobnie w takie dni nie nagrzeje do tylu ile trzeba.

> To ma sie nijak dla solarnego COP w okolicach 40 przy 4C na zewnatrz.

Co po COPie 40 jak w sierpniu miales w baniaku wode 30stC ? O to mi
chodzi :) I tak musiales odpalic gaz. W sierpniu woda z wodociagu ma u
mnie ~15-17stC wiec ten solar niewiele energii z siebie dal niestety.

> Po co mi solary jak mam gaz? Bo 3000kWh * jakies 0,3/m^3=900zl rocznie, a to
> przy okazji przeszlo 350m^3 gazu, ktorych byc moze bedzie mi brakowalo by
> zostac w taryfie W2, a to kolejnych pare setek. Do tego moge grzac podloge
> np. COP'em 63.

Policz to teraz jakbys zamiast solara kupil ta pompe. Tylko jezeli
mamy liczyc uczciwie to licz COP4, dolicz gaz ktory trzeba uzyc do
dogrzania baniaka w pochmurne dni i dolicz odsetki w banku z tych 2,7k
pln ;-)

> Po prostu przyjmujesz zle zalozenia.

Kazdy bedzie chwalil swoje.. Choc ja akurat nie mam pompy
powietrznej ;-)

> Widzisz, mnie w rachunku ekonomicznym nie interesuje, czy one grzeja w
> srodku lata przez wszystkie dni, bo relatywnie PC nie grzeje cala zime, wiec

Mowimy o grzaniu CWU w lato. PC powietrze-woda w lato grzeje przez
wszystkie dni. Nie musi sie uruchamiac dodatkowe zrodlo ciepla (w
Twoim przypadku to jeszcze luzik bo sie samo uruchomi, gorzej z
posiadaczami kotlow na wegiel - a tacy przeciez czesto instaluja
solary! :)

> tak czy inaczej drugie zrodlo ciepla trzeba miec. Liczy sie uzysk roczny w
> stosunku do globalnych kosztow. A solary do istniejacego baniaka to pewnie
> tez ze 4 tysie.

Mysle ze PC woda-powietrze jest zdecydowanie lepszym wyborem dla
posiadaczy kotlow stalopalnych. Dla posiadaczy zautomatyzowanej
kotlowni w ktorej zrodlo ciepla wlacza/wylacza sie samo i
automatycznie potrafi dogrzac ten zbiornik - czyli glownie dla
gazmanow, trzeba poprostu indywidualnie przeliczyc. Bo u mnie lokalnie
instalacja dwoch solarow bez baniaka z robocizna to dalej koszt 10k
pln, a nie 8 - sasiad wlasnie zamowil i jeszcze w tym roku bedzie mial
na dachu :)
pozdr.

--
Adam

do góry