eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieBrama automatyczna sie sama otwiera i alarm sie sam wlaczylRe: Brama automatyczna sie sama otwiera i alarm sie sam wlaczyl
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: "Ergie" <e...@s...pl>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: Brama automatyczna sie sama otwiera i alarm sie sam wlaczyl
    Date: Thu, 30 Jul 2015 12:24:54 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 139
    Message-ID: <mpcu24$l8k$1@node1.news.atman.pl>
    References: <55b5e017$0$2203$65785112@news.neostrada.pl>
    <c...@g...com>
    <55b61fa2$0$8377$65785112@news.neostrada.pl>
    <55b6312d$0$8371$65785112@news.neostrada.pl>
    <0...@g...com>
    <mp7h31$1b7$1@node2.news.atman.pl>
    <1...@g...com>
    <mp7sqm$crp$1@node2.news.atman.pl>
    <7...@g...com>
    <mpa9vs$ofm$1@node2.news.atman.pl>
    <b...@g...com>
    <mpaj70$1q4$1@node2.news.atman.pl>
    <0...@g...com>
    NNTP-Posting-Host: 212.106.153.200
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node1.news.atman.pl 1438251908 21780 212.106.153.200 (30 Jul 2015 10:25:08
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 30 Jul 2015 10:25:08 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <0...@g...com>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    Importance: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:503136
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:0869a614-fc03-4367-b427-26dcb5b3e76a@go
    oglegroups.com...

    >> Nie nie będę mówił _pani_ Ewo tylko po prostu Ewo.

    > do swojego ewentualnego szefa też? Zwłaszcza ze jesli ktos ma zryty beret
    > na tyle zeby "zmiane" płci przeprowadzic zapewne z luboscią bedzie cie
    > zmuszał do mówienia "proszę pani".

    Jak będę miał z tym problem to zmienię szefa.

    >> Teraz przedstawiłeś jakiś sensowniejszy przykład.

    > zapewne nie jestesmy w stanie wymyślić innych absurdów.

    Jesteśmy. Podam Ci przykład:

    Nauczycielka chroniona karta nauczyciela zaczęła malować usta na czarno,
    wytatuowała sobie twarz i założyła kilkadziesiąt kolczyków.

    Rodzice oburzeni a dyrekcja jej zwolnić nie może. Rodzice zaczęli przenosić
    dzieci do innych szkół no więc dyrekcja ją wywaliła. Kuratorium czy sąd
    pracy oczywiście nakazali przywrócić ja do pracy.

    I co zrobisz? Ustanowisz prawo że tylko ktoś bez tatuaży i kolczyków może
    być nauczycielem? Jak ktoś na siłę chce być innym to będzie i znajdzie lukę
    w prawie która mu to umożliwi.

    A jeśli chodzi o procesy to i teraz są możliwe - np. o przepuszczenie w
    drzwiach potraktowane jako dyskryminację, ale jakoś nie jesteśmy masowo
    skazywani :-)

    >> Rozumiem :-) Ja przyjąłem do wiadomości że oni są przeciw ja czekam na
    >> wyjaśnienie w czym ta konwencja jest rzekomo niezgodna z doktryną KK.

    > Ale cos sie czepił doktryny?

    Bo zareagowałeś oburzeniem jak napisałem że konwencja nie jest z nią
    sprzeczna. A napisałem to dlatego że tak napisał jakiś ksiądz. (sam
    oczywiście też tak uważam).

    > Jesli zostanie wprowadzone prawo zmuszające nas do chodzenia wyłącznie
    > tyłem nieątpliwie episkopat sie wypowie rowniez przeciw. A przeciez w
    > katechizmie ani słowa nie ma o chodzeniu.
    > Zatem - jest przeciw. A próba zmiany definicji płci nie dotyczą tylko
    > wierzących tylko ogólnie natury ludzkiej.

    Ale jak próba zmiany? Definicji płci od "zawsze" było wiele.

    >> Tak należy dzieciom tłumaczyć że kobiety do garów a mężczyźni za
    >> kierownicę
    >> to stereotyp.

    > zaaaraz, czy 2+2=4 to stereotyp czy fakt? Czy statystycznie mezczyzna
    > prowadzi auto lepiej? A moze kobieta znacznie umiejetniej zajmuje sie
    > gospodarstwem domowym?

    Myślę że doskonale wiesz jaka jest różnica. Jak uczysz dziecko - jesteś
    kobietą więc nie nadajesz się na kierowcę a Twoje miejsce jest w kuchni - to
    jest to stereotyp.
    Jak powiesz prawdopodobnie nigdy nie będziesz tak dobra w prowadzeniu jak
    mężczyźni to jest to fakt.

    >> To jest konwencja ogólnoeuropejska twierdzenie jakoby przemoc mogła mieć
    >> źródło w religii jest prawdziwe w Europie.

    > Która religia ma zwiazek z przemocą - ano tylko islam. Wymieniono to z
    > imienia, a gdzie tam, jaj zabrakło...

    Ale co mieli wymienić? Islam sam w sobie jest "religią pokoju" musieliby
    wymieniać jakieś poszczególne odłamy - a u nich to jak u protestantów co
    "diecezja" to inny "biskup" i inne zasady.

    No i nie tylko islam. W chrześcijaństwie też są różne mniejsze odłamy/sekty
    w których kobieta nie ma nic do powiedzenia. Jej słowo przeciw słowu
    mężczyzny nic nie znaczy. Jak mężczyzna ją bije i ona się skarży znaczy że
    kłamie.

    >> A czy ta konwencja w jakikolwiek sposób odnosi się do tych kościołów?
    >> Nie!
    >> Pisze ogólnie o religii jako możliwym źródle co jest oczywistą prawdą.

    > Co jest oczywistą prawdą wyłącznie jesli chodzi o islam. A łatwo to
    > przenosisz na inne religie -i krzywdzisz mase osób.

    Nie tylko islam choć przede wszystkim on.

    Ja nie przenoszę. Ze zdania "religia może mieć wpływ na przemoc" w _żaden_
    sposób nie wynika że każda religia ma.

    >> Nie i o wielu innych też nie - konwencja nie jest absolutem, nie jest
    >> kompletna ani w stosunku do przyczyn jak i proponowanych działań. Można
    >> nawet wysnuwać teorie że pewne elementy są celowo dobrane by osiągnąć
    >> taki
    >> albo inny efekt marketingowy Ok. Ale z tego nijak nie wynika że jest
    >> sprzeczna z doktryną KK.

    > Doktryna, bo sie uparłeś, opiera sie o nature człowieka. A konwencja
    > usiłuje ją złamac.

    Co jest "naturą" człowieka to jest mocno dyskusyjne.
    Jak u kogoś umysł i ciało są różne to są dwie możliwości w zależności czy
    "naturę" utożsamimy z ciałem czy umysłem:
    Dla przykładu fizycznie "ona" a umysłowo "on" to:
    Albo to mężczyzna z ciałem kobiety albo kobieta z umysłem mężczyzny.

    Przez setki lat "łatwiej" było zmienić umysł niż ciało. Więc jak ktoś się
    fizycznie urodził z jakimś ciałem i niepasującym umysłem to dopasowywano
    jego umysł.
    Teraz mamy _techniczne_ możliwości by zmienić ciało i nie słyszałem aby KK
    miał z tym problem (chodzi mi o rzeczywistą zmianę płci a nie przebieranie
    się w inne ciuchy czy inne dziwactwa)

    Skrajny przypadek to obojnaki (co jakiś czas się rodzą dzieci ze
    zdublowanymi narządami) gdzie lekarz/rodzice muszą podjąć decyzję co wyciąć
    a co pozostawić a po 10 latach okazuje się że dziecko rozwija się zupełnie w
    inną stronę. I jak określi jego "naturę" jeśli nie na podstawie umysłu?

    W Polsce z jakichś nieznanych mi przyczyn w debacie publicznej zmianę płci
    połączono z homoseksualizmem i wrzucono do jednego worka. O ile KK mocno
    potępia homoseksualizm i biseksualizm o tyle nie potępia zmiany płci.
    _Zmiany_ nie "przebieranek".

    >> Pytanie nie było o to czy zakazywać imigrantom ale czy zakazywać - w
    >> domyśle
    >> obywatelom.

    > A no to musze inaczej - naszym islamistom niczego nie zakazywac, to czesc
    > naszej wielowiekowej kultury. To czesc naszej tolerancyjnej ojczyzny. Ino
    > wobec rozrostu islamu w europie pilnowac
    > czy nasi nie zechcą importkowac wspolwyznawcow - a wtedy ewentualnie
    > dzialac.

    Nasi nie chcą obcych - nieraz na ten temat się wypowiadali :-)

    Pozdrawiam
    Ergie


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1