-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Ergie" <e...@s...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Brama automatyczna sie sama otwiera i alarm sie sam wlaczyl
Date: Thu, 30 Jul 2015 12:24:54 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 139
Message-ID: <mpcu24$l8k$1@node1.news.atman.pl>
References: <55b5e017$0$2203$65785112@news.neostrada.pl>
<c...@g...com>
<55b61fa2$0$8377$65785112@news.neostrada.pl>
<55b6312d$0$8371$65785112@news.neostrada.pl>
<0...@g...com>
<mp7h31$1b7$1@node2.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<mp7sqm$crp$1@node2.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<mpa9vs$ofm$1@node2.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<mpaj70$1q4$1@node2.news.atman.pl>
<0...@g...com>
NNTP-Posting-Host: 212.106.153.200
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1438251908 21780 212.106.153.200 (30 Jul 2015 10:25:08
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 30 Jul 2015 10:25:08 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <0...@g...com>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:503136
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:0869a614-fc03-4367-b427-26dcb5b3e76a@go
oglegroups.com...
>> Nie nie będę mówił _pani_ Ewo tylko po prostu Ewo.
> do swojego ewentualnego szefa też? Zwłaszcza ze jesli ktos ma zryty beret
> na tyle zeby "zmiane" płci przeprowadzic zapewne z luboscią bedzie cie
> zmuszał do mówienia "proszę pani".
Jak będę miał z tym problem to zmienię szefa.
>> Teraz przedstawiłeś jakiś sensowniejszy przykład.
> zapewne nie jestesmy w stanie wymyślić innych absurdów.
Jesteśmy. Podam Ci przykład:
Nauczycielka chroniona karta nauczyciela zaczęła malować usta na czarno,
wytatuowała sobie twarz i założyła kilkadziesiąt kolczyków.
Rodzice oburzeni a dyrekcja jej zwolnić nie może. Rodzice zaczęli przenosić
dzieci do innych szkół no więc dyrekcja ją wywaliła. Kuratorium czy sąd
pracy oczywiście nakazali przywrócić ja do pracy.
I co zrobisz? Ustanowisz prawo że tylko ktoś bez tatuaży i kolczyków może
być nauczycielem? Jak ktoś na siłę chce być innym to będzie i znajdzie lukę
w prawie która mu to umożliwi.
A jeśli chodzi o procesy to i teraz są możliwe - np. o przepuszczenie w
drzwiach potraktowane jako dyskryminację, ale jakoś nie jesteśmy masowo
skazywani :-)
>> Rozumiem :-) Ja przyjąłem do wiadomości że oni są przeciw ja czekam na
>> wyjaśnienie w czym ta konwencja jest rzekomo niezgodna z doktryną KK.
> Ale cos sie czepił doktryny?
Bo zareagowałeś oburzeniem jak napisałem że konwencja nie jest z nią
sprzeczna. A napisałem to dlatego że tak napisał jakiś ksiądz. (sam
oczywiście też tak uważam).
> Jesli zostanie wprowadzone prawo zmuszające nas do chodzenia wyłącznie
> tyłem nieątpliwie episkopat sie wypowie rowniez przeciw. A przeciez w
> katechizmie ani słowa nie ma o chodzeniu.
> Zatem - jest przeciw. A próba zmiany definicji płci nie dotyczą tylko
> wierzących tylko ogólnie natury ludzkiej.
Ale jak próba zmiany? Definicji płci od "zawsze" było wiele.
>> Tak należy dzieciom tłumaczyć że kobiety do garów a mężczyźni za
>> kierownicę
>> to stereotyp.
> zaaaraz, czy 2+2=4 to stereotyp czy fakt? Czy statystycznie mezczyzna
> prowadzi auto lepiej? A moze kobieta znacznie umiejetniej zajmuje sie
> gospodarstwem domowym?
Myślę że doskonale wiesz jaka jest różnica. Jak uczysz dziecko - jesteś
kobietą więc nie nadajesz się na kierowcę a Twoje miejsce jest w kuchni - to
jest to stereotyp.
Jak powiesz prawdopodobnie nigdy nie będziesz tak dobra w prowadzeniu jak
mężczyźni to jest to fakt.
>> To jest konwencja ogólnoeuropejska twierdzenie jakoby przemoc mogła mieć
>> źródło w religii jest prawdziwe w Europie.
> Która religia ma zwiazek z przemocą - ano tylko islam. Wymieniono to z
> imienia, a gdzie tam, jaj zabrakło...
Ale co mieli wymienić? Islam sam w sobie jest "religią pokoju" musieliby
wymieniać jakieś poszczególne odłamy - a u nich to jak u protestantów co
"diecezja" to inny "biskup" i inne zasady.
No i nie tylko islam. W chrześcijaństwie też są różne mniejsze odłamy/sekty
w których kobieta nie ma nic do powiedzenia. Jej słowo przeciw słowu
mężczyzny nic nie znaczy. Jak mężczyzna ją bije i ona się skarży znaczy że
kłamie.
>> A czy ta konwencja w jakikolwiek sposób odnosi się do tych kościołów?
>> Nie!
>> Pisze ogólnie o religii jako możliwym źródle co jest oczywistą prawdą.
> Co jest oczywistą prawdą wyłącznie jesli chodzi o islam. A łatwo to
> przenosisz na inne religie -i krzywdzisz mase osób.
Nie tylko islam choć przede wszystkim on.
Ja nie przenoszę. Ze zdania "religia może mieć wpływ na przemoc" w _żaden_
sposób nie wynika że każda religia ma.
>> Nie i o wielu innych też nie - konwencja nie jest absolutem, nie jest
>> kompletna ani w stosunku do przyczyn jak i proponowanych działań. Można
>> nawet wysnuwać teorie że pewne elementy są celowo dobrane by osiągnąć
>> taki
>> albo inny efekt marketingowy Ok. Ale z tego nijak nie wynika że jest
>> sprzeczna z doktryną KK.
> Doktryna, bo sie uparłeś, opiera sie o nature człowieka. A konwencja
> usiłuje ją złamac.
Co jest "naturą" człowieka to jest mocno dyskusyjne.
Jak u kogoś umysł i ciało są różne to są dwie możliwości w zależności czy
"naturę" utożsamimy z ciałem czy umysłem:
Dla przykładu fizycznie "ona" a umysłowo "on" to:
Albo to mężczyzna z ciałem kobiety albo kobieta z umysłem mężczyzny.
Przez setki lat "łatwiej" było zmienić umysł niż ciało. Więc jak ktoś się
fizycznie urodził z jakimś ciałem i niepasującym umysłem to dopasowywano
jego umysł.
Teraz mamy _techniczne_ możliwości by zmienić ciało i nie słyszałem aby KK
miał z tym problem (chodzi mi o rzeczywistą zmianę płci a nie przebieranie
się w inne ciuchy czy inne dziwactwa)
Skrajny przypadek to obojnaki (co jakiś czas się rodzą dzieci ze
zdublowanymi narządami) gdzie lekarz/rodzice muszą podjąć decyzję co wyciąć
a co pozostawić a po 10 latach okazuje się że dziecko rozwija się zupełnie w
inną stronę. I jak określi jego "naturę" jeśli nie na podstawie umysłu?
W Polsce z jakichś nieznanych mi przyczyn w debacie publicznej zmianę płci
połączono z homoseksualizmem i wrzucono do jednego worka. O ile KK mocno
potępia homoseksualizm i biseksualizm o tyle nie potępia zmiany płci.
_Zmiany_ nie "przebieranek".
>> Pytanie nie było o to czy zakazywać imigrantom ale czy zakazywać - w
>> domyśle
>> obywatelom.
> A no to musze inaczej - naszym islamistom niczego nie zakazywac, to czesc
> naszej wielowiekowej kultury. To czesc naszej tolerancyjnej ojczyzny. Ino
> wobec rozrostu islamu w europie pilnowac
> czy nasi nie zechcą importkowac wspolwyznawcow - a wtedy ewentualnie
> dzialac.
Nasi nie chcą obcych - nieraz na ten temat się wypowiadali :-)
Pozdrawiam
Ergie
Następne wpisy z tego wątku
- 30.07.15 12:31 Ergie
- 30.07.15 17:14 Budyń
- 30.07.15 17:22 masti
- 30.07.15 17:44 Ergie
- 30.07.15 17:56 Budyń
- 30.07.15 18:22 Budyń
- 30.07.15 20:31 Ghost
- 31.07.15 09:53 Uzytkownik
- 31.07.15 11:55 Ergie
- 31.07.15 12:05 Ergie
- 31.07.15 12:35 Budyń
- 31.07.15 12:48 Budyń
- 31.07.15 14:33 Ergie
- 31.07.15 14:43 Uzytkownik
- 31.07.15 15:15 Budyń
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prunt drogi!
- SEMS Portal
- Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
- Tauron przysyła aneks
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
Najnowsze wątki
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-02-20 SEMS Portal
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie