"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1kmgsr2hc21sv$.jubjqgn7hqga.dlg@40tude.net...
>>> Co to znaczy "dokładnie" jeśli chodzi o cząsteczki?
>>> ;->
>>
>> Coś tak jak 2C w homeopatii... ;-)
>
> No własnie :->
>
>> A poważniej, ja w praktyce robię tak aby skutecznie opłukać coś zużywając
>> przy tym jak najmniej wody a nauczyłem się tego na lekcjach chemi
>> właśnie,
>> gdzie stosuje się do płukania względnie drogą wodę destylowaną: wylewasz
>> wszystko - potem wlewasz małą ilość czystej wody, mieszasz z wigorem
>> czajnikiem (chlustasz tą wodą w środku) potem wylewasz i powtarzasz
>> operację
>> 2-3 razy. Uzyskujesz lepszy efekt opłukania w ten sposób niż zalewając tą
>> samą potrójną ilością naczynie raz tylko.
>
> To w szklanym naczyniu. Albo stalowym.

W każdym, nie bój się - te pory mają mikroskopijną objętość, jak sama
wcześniej zauważyłaś. To co tam zostanie z roztworu stanowi ułamki promila
objętości czajnika.

> A mnie Teść-chemik nauczył, a potwierdziła córka-biotechnolog, że
> plastikowy/emaliowany czajnik, zwłaszcza używany, więc porowaty, trzeba
> szczególnie traktować. Po ww. przez Ciebie czynnościach trzeba go jeszcze
> napełnić czystą wodą i pozostawić na kilka godzin, żeby woda miała czas
> wejśc we wszystkie pory w tymże używanym=rozpulchnionym=(mikro)porowatym
> plastiku i rozCIEŃCZYĆ oraz w efekcie wymyć stantąd resztki tam
> zalegające.

To rozcieńczajcie sobie z teściem dowoli... ja będę robił po swojemu, bo
octu się nie boję ani octanów wapnia czy magnezu też nie. I powiem Ci tyle
tylko, że jedząc galaretkę z octem i zupę ugotowaną na Twojej wapiennej
wodzie konsumujesz właśnie do żołądka taką mieszaninę z czyszczenia czajnika
:-)

>>>> I jakim siarczanie? Mówimy o kwasie octowym! A ten nie tworzy
>>>> siarczanów.
>>>>
>>>> W ogóle zdaje się mylisz siłę chemiczną kwasu z jego stężeniem.
>>>
>>> Moc kwasu. Nie, nie mylę - pisałam przecież, że rozpuszczanie kamienia
>>> za
>>> pom. rozcieńczonego _mocnego_ kwasu będzie podobne do działania
>>> _słabego_
>>> kwasu - zależy to tylko od dobrania czasu działania i temperatury.
>>> Wyszukaj
>>> sobie w tekście, mi się nie chce.
>>
>> No właśnie o to chodzi, że nie będzie podobne, bo słaby kwas, np.
>> octwowy,
>> nie będzie rozpuszczał metalu, więc skończy swoje działanie na kamieniu.
>> Nawet gdy będzie go stechiometrycznie więcej niż potrzeba na
>> rozpuszczenie
>> kamienia. Silny kwas rozpuści kamień i potem się nie zatrzyma - poleci
>> dalej
>> z powłoka metalową.
>
>
>

Tu coś napisałaś niewidocznym atramentem :-)))


>>>> I nie trzeba nic gotować w kwasie octowym - wystarczy go nieco podgrzać
>>>> (samym czajnikiem po zalaniu octem z butelki) i zostawić taki pogrzany
>>>> roztwór na noc. Jak będziesz gotować to więcej octu się ulotni z
>>>> roztworu
>>>> kwasu niż przereaguje z kamieniem.
>>>
>>> Nie gotuję godzinę, tylko doprowadzam do wrzenia i wyłączam.
>>
>> Niepotrzebnie, bo w czasie wrzenia kwasu octowego tracisz dużo bezwodnika
>> octowego, który się ulatnia z roztworu w postaci gazowej. Wystarczy nieco
>> podgrzać ocet aby przyspieszyć reakcję chemiczną.
>
> OK, a teraz sobie wyobraź, że powłoka niklowa ma uszkodzenie mechaniczne
> (upadek grzałki w transporcie lub zwykły odprysk w trakcie użytkowania) -
> a Ty mi proponujesz ten kwas octowy i odkamienianie nim.

Jak najbardziej. Znowu histeryzujesz. Niech sobie ma uszkodzenie.

> Wiesz, co to takiego grynszpan? Myślę, że to zakończy Twoje indagowanie
> mnie, dlaczego nie odkamieniam octem.
> :->

Nie wiem, ale już lecę sprawdzić...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Herschel_Grynszpan ????

A tak poważniej - używany jest jako fungicyd, więc powinnaś sie cieszyć -
zabije wszystkie Twoje pleśnie w czajniku, te których się boisz.

>>>> Kwas octowy jest za słaby aby ruszyć nikiel i odsłonić miedź - dlatego
>>>> polecam właśnie octowy a nie siarkowy czy solny,
>>>
>>> OMG, wiem, co to są za kwasy, jeszcze na głowę nie upadłam, zeby je mieć
>>> w
>>> ogóle w domu, a co dopiero do czajnika wlewać. Czy ja gdzieś o nich
>>> pisałam? Więc skąd je wytrzasnąłeś tutaj?
>>
>> Kto pisał o siarczanie i piciu siarczanu? Ty.
>> Więc teraz nie rób oczu że ja o kwasie siarkowym piszę...
>> A może po prostu nie łączysz Twoich siarczanów z moim kwasem siarkowym?
>> :-)
>
> Nie - bo łączę z MOIM :->

No więc masz już odpowiedź na swoje pytanie skąd wytrzasnąłem kwas siarkowy?
Czy dalej Cię to trapi?

>>> Tylko że we "wszystkich domach" raczej już dziś mają stalowe grzałki -
>>> bo
>>> takie czajniki się dziś produkuje. A ja używam muzealnego, żtp. Z
>>> niklowanymi. I wolę dmuchać na zimne - bo skąd ja wiem, czy jakość tej
>>> powłoki jest należyta.
>>
>> Co to znaczy że jakość powłoki jest należyta? Co by się Twoim zdaniem
>> stało
>> gdyby nie była? Odsłoniłaby się miedź lub żelazo/stal grzałki - wielkie
>> mi
>> mecyje...
>
> U mnie miedź. Plus TWÓJ kwas octowy = grynszpan.

I dalej nic. Nie bój się, nie jesteś pleśniawką - miliony ludzi pije wodę z
miedzanych rurek wodociągowych - jonów miedzi mają sporo w wodzie i nic im
nie jest. Znowu niepotrzebnie histeryzujesz i wyolbrzymiasz rzekome
zagrożenia.

>>>> Raczej coś Ci się wydaje albo to była tylko figura
>>>> retoryczna...
>>>
>>> Obrazowo: jak gotuję weki, to po wyjęciu są całe białe - niczego nie
>>> widać
>>> w nich. Jak przejadę palcem po słoiku na odcinku jakieś 10 cm, to mam na
>>> palcu rogalikowaty WZGÓREK kredy.
>>
>> No widzisz... a Ty się przejmujesz jakimiś mikroporami i bakteriami :-)))
>
> Twoimi.
> A najbardziej tymi grzybami termoopornymi, a jeszcze bardziej ich
> odpornymi
> na temperaturę toksynami, które możesz konsumować. Oczywiście nie szkodzą
> Ci - bo to stwierdziłeś autorytatywnie, więc tak niechybnie jest :->

Nie ma tam żadnych grzybów. Ani ich toksyn. Znowu wymyślasz sztuczne
zagrożenia. Daj spokój...

>>>> A jeśli rzeczywiście przez pół roku masz tyle kamienia to przemyślałbym
>>>> to.
>>>> Skąd masz wodę wodociągową?
>>>
>>> Z gminnego ujęcia głębinowego.
>>>
>>>> Jakie ma ilości mg/litr wapnia/magnezu?
>>>
>>> Ostatnio nie pytałam, więc nie wiem, le coś jest na rzeczy, bo kiedyś na
>>> moje zapytanie tel. odpowiedzieli, że nie ma norm na twardość wody,
>>> podczas
>>> gdy teraz (wczoraj!) tknęło mnie i znalazłam właśnie to:
>>> "Dopuszczalna norma twardości ogólnej wody zgodnie z Rozporządzeniem
>>> Ministra Zdrowia z dnia 29 marca 2007 roku w sprawie jakości wody
>>> przeznaczonej do spożycia przez ludzi (Dz.U.z 6 kwietnia 2007 Nr 61
>>> poz.417) oraz Rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 20 kwietnia 2010
>>> r.
>>> (Dz.U. z 29 kwietnia 2010 Nr 72 poz.466) nie powinna przekraczać 500
>>> mg/l
>>> CaCO3."
>>> Na pewno jest więcej.
>>
>> No ba... dużo więcej. Podejrzewam że aby mieć 2cm osadu po 6 miesiącach
>> gotowania wody to trzeba mieć tam w kranie rozcieńczoną kredę :-)))
>
> To jest szacunkowa grubość, i tylko teoretyczna - bo u mnie grzałka by
> tyle
> nie wytrzymała, gdybym używała w czajniku wody NIEfiltrowanej.
> I co powiesz na pół wiadra gęstego szlamu kredowego wypływajacego z
> wężownicy zbiornika po rozpuszczeniu kwasem twardego czopu w zaworze - po
> niecałych 2 latach GRZANIA (czyli nawet nie gotowania) wody użytkowej?
> :->

Nic nie powiem... masz co masz.

>> Jak to co zrobią? Muszą Ci dać wodę zdatną do picia albo wynocha.
>> W końcu za wodę pitną płacisz a nie za ujęcie Kryniczanki ;-)
>
> No i co zrobią, zainstalują filtry/zmiękczacze na ujęcie? - już to widzę,
> jak wodę do mycia, kibelka czy do podlewania ogródka lecą wszystkim
> odwapniać. Wiesz, jakie to są ilości w skali gminy? Czy może potraktują
> mnie indywidualnie?
> :-|

Twoja gmina, Twoja woda, podobno pitna - Twój problem.

>>> Filtry Dafi zakładane "na rury" wytrzymują tyleż czasu, więc koszt bez
>>> sensu. Osmotycznego filtra nie chcę, bo po mojemu to ZBYT dokładne
>>> filtrowanie i to także z potrzebnych rzeczy, więc trzeba się
>>> suplementować
>>> wtedy. Wolę już jeść tę kredę. Dużo jej nie zjem, bo ileż w końcu.
>>> Chodzi
>>> tylko o AGD i ten kolektor.
>>
>> Jeszcze są takie zmiękczacze zbiornikowe, z wymieniaczami jonowymi,
>> regenerowanymi solą NaCl, ale woda z nich ma za dużo jonów sodu aby się
>> nadawała do zdrowej konsumpcji - zabezpieczy jednak urządzenia AGD.
>
> Niestety musiałabym fizycznie oddzielić instalację wody pitnej lub
> zbudować
> nową - dodatkowy koszt oprócz samego zmiękczacza. Że już nie wspomnę o ew.
> koniecznych pracach remontowych w domu po takiej robocie. Nie bardzo mię
> się chcę.

Podobno zależy Ci na zdrowiu...

>> Wziąłbym z wodociągów dokładne zestawienie jonów jakie masz w wodzie,
>> takie
>> z konkretnego badania, z datą i nazwą ujęcia aby się zgadzało z Twoim. Bo
>> niewykluczone jest że razem z węglanami są tam też siarczany wapnia, a
>> więc
>> Twój ulubiony gips :-) A swoja drogą, czemu "dobrze że nie gips"? Czemu
>> się
>> go boisz bardziej niż węglanów :-)
>
> Bo powoduje zatwardzenie :->

E tam...