-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.68!
not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie,pl.misc.elektronika,pl.misc.samochody
Subject: Re: Dlaczego energia elektryczna jest droga i cały czas drożeje
Date: Mon, 13 May 2024 15:38:36 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v1t54t$d3f$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <v0viho$98l$1$Janusz@news.chmurka.net>
<v100le$rbg$8$Shrek@news.chmurka.net>
<2...@h...invalid>
<v15h5b$j8s$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<7...@h...invalid>
<w7by7wooal9b$.5c9fk6xf7of2.dlg@40tude.net>
<3...@h...invalid>
<4a2u7yrwn4ag$.9sbl8tlxpaxk$.dlg@40tude.net>
<a...@h...invalid>
<Tye_N.8334$ELC2.3689@fx12.ams1> <v1cek5$s52$7$Shrek@news.chmurka.net>
<v1dgou$14l$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v1dn5m$6kp$2$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v1dvod$gto$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v1genq$och$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v1gn99$vbb$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v1i9m6$850$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v1isu0$q0n$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v1j9ct$udh$2$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v1ksi5$eet$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v1l2ab$gok$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v1q3rc$6iq$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.68
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 13 May 2024 13:38:37 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.68"; logging-data="13423";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:mhEPhxmWI+9/NpzjwWxmAxByc54=
sha256:PFL1TGo3orb9v5iKvSRwBwUxuRfsN8cMNYWseSsgQi0=
sha1:9NHzUnYkyHtfJVXBCm243gIhwHI=
sha256:8jEruDUqy97kcFINeFdYBqD48+YFQqgfI3h7qefnkqY=
Content-Language: en-US, pl
In-Reply-To: <v1q3rc$6iq$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:595038 pl.misc.elektronika:791587
pl.misc.samochody:2721036
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2024-05-12 o 11:57, io pisze:
>> Problemem świata są uśrednione decyzje wszystkich ludzi.
>> Odpowiedzialność pojedynczego polega na tym, aby jego decyzje były
>> takie, aby uśrednione były możliwie jak najlepsze dla świata.
>
> Jaki % zużycia człowieka stanowi komórka?
Co do samej energii masz rację: zero, zero, nic.
Ale produkcja i recykling komórek też obciąża środowisko.
Jeśli przyjmiemy, że żywotność akumulatora nie liczy się w latach a w
cyklach (w co mniej więcej wierzę) to oszczędność energii w tym
przypadku przekłada się na wydłużenie eksploatacji urządzeń.
W przypadku moich synów głównym czynnikiem zużywania się komórek nie
jest akumulator tylko złącze USB-C. Które rzadko wytrzymuje dłużej jak
rok. Gdyby używali komórki jak ja i potrzebę ładowania mieli 7 razy
rzadziej to też można podejrzewać, że i gniazdko by dłużej wytrzymywało.
Dla mnie ustanowienie do ładowania standardu gniazdka w którym na
dystansie chyba z 5mm są 24 styki jest przykładem spisku producentów.
> MZ zwykły kluczyk, np w Seicento, nie ma żadnej baterii tylko
> samodzielny transponder. A Ty piszesz o jakimś pilocie z alarmem to to
> już jest znacznie więcej.
Dla mnie to nie jest pilot bo nic na nim nie muszę naciskać. A czy jest
tam dodatkowy alarm, czy tylko jakiś zaawansowany immobilizer to nie wiem.
On ma tylko jeden przycisk i on służy tylko do tego, że w tej sztuce
(dali 2) której nie chcę używać mogę przed wrzuceniem do szuflady
wyłączyć aktywność oszczędzając baterię.
>> Teraz ma wysyłać najlepiej co 50ms ramkę trwającą pona 2ms (my
>> szyfrujemy w trybie CTR (jak message ma 1 bajt to zaszyfrowane też ma
>> 1 bajt) a w OSDP aby wysłać 1 bajt zaszyfrowany trzeba wysłać cały
>> blok 16 bajtów).
>
> A Ty to oceniłeś kryptologicznie?
Nie. Z żadnym z kryptologów nie umiałbym poważnie dyskutować - za cienki
z tego typu matematyki jestem.
Zaufałem autorom książki: Ferguson, Schneier "Kryptografia w Praktyce".
Co wiem o autorach:
- zajmowali się zawodowo audytami systemów bankowych,
- zaproponowany przez nich algorytm był jednym z finalistów konkursu AES
(oni twierdzą, że co do bezpieczeństwa był trochę lepszy od AES, ale 3
razy wolniejszy, a szybkość przy szyfrowaniu strumieniowym jest ważna).
W tej książce (oryginalne wydanie 2003) napisali np:
1.
Że tylko na podstawie tej jednej informacji, że algorytmy Mifare Clasic
są tajne oni przewidują, że zostanie złamane (argument: historia
kryptografii cywilnej nie zna przypadku dobrego, tajnego algorytmu).
Informacje o pierwszych sukcesach w łamaniu Mifare Clasic pojawiły się
kilka lat później.
2.
Najbardziej popularne są 4 tryby szyfrowania bo one zostały opublikowane
razem z publikacją DESa. Ale oni uważają, że lepszym jest, mało
popularny, tryb CTR.
Więc my przyjęliśmy stosowanie wyłącznie trybu CTR.
CTR ma też tę zaletę, że potrzebne jest tylko liczenie AES do przodu.
Liczenie do tyłu AES jest bardziej złożone i nie da się zrobić tym samym
kawałkiem kodu jak to było w przypadku DES. To może mieć znaczenie, gdy
się to robi na procesorach 8-bitowych z małą ilością pamięci programu i
bez sprzętowego AES (jak wprowadzaliśmy szyfrowanie w naszym systemie to
jeszcze w czytnikach mieliśmy takie procesory).
Z 10 lat później widziałem informację, że NIST w nowej wersji SSL
wprowadza CTR zamiast jakiegoś innego (zapewne jednego z tych 4, na SSL
się nie znam) bo ten dotychczas stosowany ma pewne potencjalne słabości,
których nie ma CTR.
W OSDP wgryzał się brat, więc głowy nie dam, ale prawie na pewno tam
jest jeden z tych 4 starych trybów.
3.
Oni widzą pewną słabość w ukrywaniu ostatniego bloku podlegającego
mieszaniu w algorytmach SHA. Dlatego proponują stosować
SHAd=SHA(SHA(..)). Dlatego my w większości przypadków stosujemy SHAd.
Czyste SHA stosujemy tylko wtedy, kiedy potrafimy uzasadnić brak
konieczności zastosowania SHAd.
Wiem, że na pierwszy rzut oka wydaje się, że jak napisałem, że przesyłam
1 bajt a oni 16 bajtów to przesyłanie 1 bajtu musi być kryptologicznie
słabsze.
Ale wyobraź sobie, że masz przesłać 1 bit. W tym celu w sposób 'nie do
złamania' wytwarzasz ciąg bitów składający się w tym przypadku z 1 bitu
i robisz XOR tego twojego przesyłanego bitu z tym ciągiem (tak działa
CTR). Jakie szanse ma ktoś, kto przejmie tę twoją transmisję, na
trafienie w prawdziwą wartość przesyłanego przez ciebie bitu. A jeśli
również w sposób 'nie do złamania' zaszyfrujesz ten bit tak, że przesłać
musisz 16 bajtów to czy w ten sposób obniżysz jego szanse na trafienie w
to jaka była wartość tego bitu, czy nie.
>> Nie chcemy 'konserwować' dwu standardów. Jak byśmy przeszli na ten co
>> teraz od nas wymagają to zrobimy upgrade i wszystkie nasze instalacje
>> przejdą na ten system (w tym te działające na 24V).
>> Jak najbardziej jest powód aby się problemem przejmować (a przy moim
>> charakterze wściekać na durnotę ludzi).
>
> Kompatybilne musi być z czymś, jw.
Tu nie zrozumiałem co miałeś na myśli.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.05.24 20:49 Marek
- 13.05.24 21:29 Jarosław Sokołowski
- 14.05.24 02:06 Marcin Debowski
- 14.05.24 10:28 ąćęłńóśźż
- 14.05.24 11:47 Mateusz Viste
- 14.05.24 14:11 io
- 14.05.24 15:46 Jarosław Sokołowski
- 14.05.24 15:48 Jarosław Sokołowski
- 14.05.24 15:55 J.F
- 14.05.24 16:20 io
- 14.05.24 16:42 J.F
- 14.05.24 17:01 Piotr Gałka
- 14.05.24 17:06 Jarosław Sokołowski
- 14.05.24 17:09 Jarosław Sokołowski
- 14.05.24 17:24 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
- miałem zły sen
- Wilgotnosciomierz?
- co się rzuca w oczy w PL
- Czyszczenie rur
Najnowsze wątki
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN
- 2024-09-10 miałem zły sen
- 2024-09-09 Wilgotnosciomierz?
- 2024-09-08 co się rzuca w oczy w PL
- 2024-09-08 Czyszczenie rur