W dniu 2014-07-10 12:39, Budyń pisze:
>> W dniu 2014-07-08 08:30, Budyďż˝ pisze:
>> Czy aby na pewno piszemy o tym samym?
>> Ja nie pisz� o modelu konserwatywnym, lecz o modelu jaki uwa�a KK za
>> jedynie s�uszny. Mam wi�c prawo nazywa� go modelem katolickim.
> gdyby był popierany wyłącznie przez kk to mialbys prawo. go

Wskaż kto jeszcze popiera taki model poza Katolikami?
Wskaż źródło informacji.

>> Zaďż˝ model B to model rozszerzony o to, czemu siďż˝ przeciwstawia KK np.
>> antykoncepcja i nauczanie jej stosowania.
> wciaz mówimy o tym samym - kk sie przeciwstawia, a ja ci wykazałem dlaczego. Odnies
sie do argumentow liczbowych. Bo na razie stoisz na stanowisku "bo ja tak chcę, i mam
przeswiadczenie ze mam racje" - to nieco za mało.

Już Ci tłumaczyłem, że Twoje dane są bezsensowne, ponieważ porównujesz
dane z Polski, gdzie aborcja jest zabroniona do krajów gdzie aborcja
jest dozwolona. Wysokie wskaźniki liczby aborcji w krajach, gdzie
aborcja jest dozwolona błędnie przypisujesz edukacji seksualnej.
Niestety nie bierzesz w ogóle pod uwagę, że w Polsce także dokonuje się
aborcji, tyle, że są one wykonywane nielegalnie, dlatego też nie są
odnotowywane przez oficjalne statystyki, ale szacuje się, ze sięga ok.
200 tys. rocznie.
Natomiast nie bierzesz pod uwagę malejącego wskaźnika liczby
niechcianych ciąż, który jest właśnie wynikiem edukacji seksualnej.

>> Wy acz, ale na szcz�cie KK nie uda�o si� zmieni� Konstytucji RP, cho� >
dla takich pozycji zapewne by to zrobiďż˝:
>> https://www.google.pl/webhp?sourceid=chrome-instant&
ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%E2%80%9EZ%C5%82oty%20kompas
%E2%80%9D%20%2B%20ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82
>> Mam Ci jeszcze wskaza� wi�cej takich "rodzynk�w", z kt�rymi walczy KK?
> No jasne, dawaj liste wszystkich pozycji zakazanych i zobaczymy jaki to procent
całosci. Udowodnisz łatwo ze KK "usilnie ogranicza dostďż˝p do wiedzy".

Dla wykazania, ze jesteś w błędzie, wystarczy nawet ten jeden przykład.
Nie chce mi się szukać kolejnych, bo szkoda mi czasu na pierdoły.

>>> Ja nie mowie "ma byc B bo B�g tak chcia�", wiec oczekiwanie "ma by� A bo
ja tak chcďż˝" jest srednio sensowne.
>> Ma by� tak, jak chce tego spo�ecze�stwo. Skoro spo�ecze�stwo chce
poznaďż˝
>> A i B to ma by� A i B, a nie tylko A lub B w imi� oboj�tnie jakiej
>> ideologii.
> piszesz ze tego chce spoleczenstwo - no ale to trzeba udowodnic - na razie wyglada
na to ze spoleczenstwo przed seksualizacja dzieci sie broni. Wobec tego wazne sa
liczby - ile osob chce seksualizacji, ile jest przeciw, ila ma w d....
> Jak beda liczby to ocenimy czy spoleczenstwo chce!

Skoro twierdzisz, że społeczeństwo się broni to podaj liczby i wskaż
wiarygodne źródło.
Podaj też jaką edukację seksualną posiadają ci rodzice i czym się inspirują?

>> Zauwa�, �e nie pisz� tego jako osoba nastawiona przeciwko KK. Pisa�em,
>> �e uczestniczy�em w naukach "�ycia rodzinnego" prowadzonego przez o.
>> Jana G�r�.
>> Dzi�ki temu pozna�em dobrze model A i popieram tego typu nauki i
>> wyk�ady, bo sam wiele z nich wynios�em. Jestem natomiast przeciwny
>> zabranianiu przez KK poznawania i praktykowania modelu B.
> nie zwrocilem uwagi,

A ja znam to dość dobrze, bo nie dość, że uczestniczyłem w obozie
poświęconym Życiu Rodzinnemu to także uczestniczyłem w spotkaniach Grup
Modlitewnych i rekolekcjach, prowadzonych przez księży, gdzie poruszano
różne tematy m.in. na temat seksu. Uczestniczyłem do czasu, kiedy
zrozumiałem, że ludzie mocno wierzący sami sobie stwarzają niepotrzebne
problemy. Dołują się i tak naprawdę coś takiego jest mi totalnie
niepotrzebne, a wręcz nawet niedobre w moim przypadku, bo tylko
wprowadza w kompleksy. Widziałem jak ludzie potrafili się dołować pod
naporem przykazań wiary i jak potrafili zaniżać swoją ocenę własnej
wartości. Jak stawali się bezradni, a każdą sprawę powierzali Bogu.
Mam wielu znajomych z grup Odnowy w Duchu Świętym, Maranatha. Wielu z
moich znajomych jest po KUL-u. Żona także jest teologiem po KUL-u i po
Studium Życia Rodzinnego. Jest mocno zaangażowana w życie wspólnot.
Niestety dużo ją kosztowało złamanie zasad jakie narzuca KK, zwłaszcza,
kiedy to ona była inicjatorką. Naprawdę przykre było, kiedy puszczały
jej hamulce i z tego powodu musiała iść się wyspowiadać, bo miała
wyrzuty sumienia, że z własnym mężem pozwoliła sobie na to czego
zabrania kościół.
Wiele prac dyplomowych tych znajomych z KUL-u, przeszło przez moje ręce,
ponieważ je przepisywałem i redagowałem.
Tak więc jak widzisz nie są to tylko i wyłącznie moje wyobrażenia, ale
bezpośredni kontakt z KK i mocno zaangażowanymi wyznawcami wiary
katolickiej.
Teraz Ty pochwal się skąd czerpiesz swoją wiedzę w tym temacie i jaki
masz kontakt z osobami bliskimi kościołowi?

> dzieci masz?

Mam.

>>> a np tu poczytaj: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/F/FE/gn201111-pod
wojny.html
>> Typowe mataczenie. Nie zgadza siďż˝, ale zgadza siďż˝, choďż˝ siďż˝ nie zgadza.
> nie ma to jak przyjecie nowej informacji :-)

Przeczytaj dokładniej i spróbuj ją zrozumieć, bo ta informacja "mówi"
coś innego niż to co Ty przedstawiasz.
Ja natomiast wiem jakie jest stanowisko KK w tej sprawie i to co wiem
to, ta informacja właśnie potwierdza.
KK nie dopuszcza żadnej formy aborcji, nawet dla ratowania życia matki.
KK natomiast przyjmuje, że jeżeli podczas ratowania życia matki dojdzie
do śmierci płodu to nie można tego uważać za aborcję i taka informacja
właśnie jest zawarta w tym artykule. Stąd też tytuł tego artykułu:
"Ratowanie to nie aborcja".
Pisząc, że KK dopuszcza aborcję piszesz nieprawdę. Przeczytaj dokładniej
ten artykuł i spróbuj go zrozumieć, bo masz błędne wyobrażenie o tym
przypadku, który nie ma nic wspólnego z aborcją.