W dniu 2013-04-01 21:26, masti pisze:
> Dnia pięknego Mon, 01 Apr 2013 20:40:07 +0200 osobnik zwany M. napisał:
>
>> W dniu 2013-03-30 20:58, masti pisze:
>>
>>>> Dobra. Niech będzie. Podam odpowiedź, ale nie będzie prosta :-)
>>>>
>>>> Najpierw kilka faktów
>>>>
>>>> 1. Emisje CO2 są bezpośrednio związane ze zużyciem przez ludzkość
>>>> energii, a zużycie energii w skali globu rośnie wykładniczo. Funkcja
>>>> wykładnicza to takie coś, co rośnie coraz szybciej: 1,2,4,8, 16.
>>>> Ludzkość podwaja zużycie energii AFAIR co ok. 30 lat.
>>>
>>> "W roku 2007 nasza cywilizacja wyemitowała 36 mld ton CO2 (w tym 31 Gt
>>> pochodziło z paliw kopalnych i produkcji cementu)," czyli 5Gt (14%) nie
>>> pochodzi z produkcji energii i cementu. Do tego produkcja cementu
>>> również nie jest produkcją energii. a więc bardzo duża część emisji CO2
>>> nie pochodzi z produkcji energii.
>>
>> No i? Jaką masz wątpliwość?
>>
>>
>>>> 2. Jest coś, co fachowcy nazywają cyklem obiegu węgla w przyrodzie.
>>>> Emisje i pochłanianie naturalne są ogromne. Jednak były w przeszłości
>>>> w stałej równowadze. Do tej równowagi ludzkość dokłada swoje
>>>> zaburzając tę równowagę i zwiększając koncentrację CO2.
>>>>
>>> zgodnie z wykresem opisującym emisje CO2 efekt powinien wystąpić
>>> najpóźniej w 1950. Później nie ma żadnej gwałtownej przyczyny zmiany
>>
>> Dlaczego efekt powinien nastąpić najpóźniej w 1950r? Przyczyny zmiany
>> czego?
>>
>>>> 3. W drugiej połowie XX wieku wzrost CO2 w atmosferze raptownie
>>>> przyspieszył. Tutaj masz obrazki z poziomem CO2.
>>>> http://doskonaleszare.blox.pl/2009/03/Przemyslowe-em
isje-CO2.html
>>>
>>> "mechanizm odpowiedzialny za obserwowany wzrost nie tylko pojawił się
>>> dopiero 200 lat temu" czyli nie w drugiej połowie XXw a na początku
>>> wieku XIX. czyli nie ma to nic wspólnego z rozjechaniem się korelacji w
>>> 1970
>>
>> Mechanizm odpowiedzialny za wzrost CO2 pojawił się 200 lat temu, tylko
>> emisje były małe. Emisje wzrastały wykładniczo i w drugiej połowie XXw
>> wzrost koncentracji CO2 w atmosferze drastycznie przyspieszył.
>>
>> Musisz też pamiętać, że efekt wzrostu CO2 nie pojawia się od razu. Jest
>> pewna bezwładność.
>
> przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i jak już uzgodnisz sam ze sobą
> zeznania to zacznij od nowa
>
>>
>> Cytat:
>> "Wykresy poniżej przedstawiają zmiany stężenia CO2 w perspektywie 200- i
>> 1000-letnie, zarejestrowane w rdzeniach lodowych z Law Dome. Widać
>> wyraźnie, że wzrost zaczął się po roku 1800, a znacznie przyspieszył w
>> drugiej połowie XX wieku."
>>
>> Wzrost koncentracji ROZPOCZĄŁ się po roku 1800 i PRZYSPIESZYŁ w drugiej
>> połowie XXw.
>>
>>>> 4. Po zmianie stężenia CO2 potrzeba trochę czasu aby osiągnięty został
>>>> nowy stan równowagi, to reakcja na zmianę CO2 nie jest natychmiastowa
>>>> (każdy, kto rozgrzewał zimny dom wie, że trochę to trwa).
>>>
>>> czyli zgodnie z tym co napisałeś i zacytowanym przeze mnie fragmentem
>>> artykułu mechanizm musiałby zacząć działać na długo przed początkiem
>>> XIXw. Czyli przed rozpoczęciem ery uprzemysłowienia. Znowu brak
>>> związku.
>>
>> Nie. Jest to niezgodne z tym co napisałem.
>
> patrz wyzej
>
>>
>> Dlaczego efekt ma wystąpić PRZED tym zanim wzrośnie koncentracja CO2 a
>> nie PO TYM, jak wzrośnie koncentracja?
>>
>>>> Biorąc to pod wpływ CO2 w drugiej połowie XXw. był na tyle istotny, że
>>>> przeważył zmiany aktywności słonecznej. Po prostu został osiągnięty
>>>> punkt, w którym efekt od CO2 był większy niż różnica aktywności
>>>> słonecznej.
>>>
>>> w podanych przez Ciebie danych nie ma niczego co uzasadniałoby
>>> gwałtowną zmianę w 1970.
>>
>> Ciągle nie rozumiesz. W w drugiej połowie XXw. wzrost koncentracji
>> gwałtownie przyspieszył (widać to na obrazkach). Ze względu na
>> bezwładność potrzeba było jeszcze trochę czasu aby zmniejszenie
>> aktywności słonecznej nie było wystarczające do dalszych wzrostów
>> temperatury.
>>
>>
>> Reasumując: jeśli byśmy na przykład dzisiaj przestali emitować CO2 do
>> atmosfery, to minie trochę czasu do osiągnięcia nowego stanu równowagi.
>> Czyli przez jakiś czas będzie się jeszcze ocieplać.
>>
>> M.
>
> zapomniałeś dodać kolejnego linka do jakiegoś blogaska


Urzekła mnie twoja głupota.

Reasumując:

Uważasz, że wpływ zwiększonego CO2 powinien być widoczny 200 lat temu,
zanim poziom CO2 się zwiększył.

cytat:
masti napisał:
"mechanizm musiałby zacząć działać na długo przed początkiem XIXw."

Mylisz się i już nie ma siły dalej ci tłumaczyć.

M.