On 1 Mar, 02:35, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

Uff... przeczytałem wreszcie te ostatnie wątki i podzielę się swoją
opinią o zawartości.

IMHO Jacek Plumpi ma w 90% całkowitą słuszność (chyba że czegoś nie
doczytałem/ nie zrozumiałem - więc przepraszam jeśli to było 100% ;-).
Jest dokładnie tak jak mówi, poza przypadkiem muru o słabej
izolacyjności cieplnej. Tam rzeczywiście może nie występować punkt
rosy w ścianie, gdy wystarczająco wydajny jest system grzewczy. To
dlatego że zewnętrzna powierzchnia ściany jest dużo cieplejsza od
otoczenia, a w ekstremalnych przypadkach prawie taka sama jak we
wnętrzu (i mocno dogrzewamy atmosferę). Przy kiepsko ogrzewanych
domach ten punkt rosy znajduje się w ścianie i często taka ściana się
z tego powodu rozpada.

Jeżeli jest to nawet dobrze ogrzewany dom, to w wyniku termo-
modernizacji obniżamy też moc grzewczą i może się okazać że punkt rosy
(przy małej grubości ocieplenia) znajdzie się w ścianie (tak jak pisze
Jacek). Też podzielam zdanie Jacka o tym że ściany projektuje się tak
aby, w najbardziej niekorzystnych warunkach, punkt rosy wypadł w
warstwie ocieplenia (tak piszą w tych mądrych książkach). Z tym
punktem rosy to też skomplikowana sprawa, bo okazuje się że w
niektórych materiałach, pomimo wystąpienia punktu rosy, wykraplanie
się wody nie następuje (bo jest dość miejsca żeby się mogła para
przemieszczać, ale za mało żeby cząsteczki utworzyły ciecz). Para jest
więc tam trzymana jako para przechłodzona. Nie wiem czy takim
materiałem nie jest przypadkiem styropian.

Teraz o "wynalazku" t...@v...pl (myślę że to "tornad" na podstawie
stylu wypowiadania się i jego grafomańskich mętnych wywodów). Taki
"podziurawiony" styropian już dawno wymyślili i produkują go na skalę
przemysłową. Wymyślono go dla takich co uwierzyli w propagandę
konkurencji o "oddychaniu ścian". Za kilka stówek więcej można sobie
już kupić spokój sumienia (że dom nie zdechnie).
;-)

Klejenie "na placki" to chory pomysł (propagowany usilnie przez
wykonawców). Zgadzam się z Jackiem że zrobienie wentylacji styropianu
mija się zupełnie z celem jakim jest termo-modernizacja. Łatwo można
sobie wyobrazić jaki efekt da postawienie 10 metrów styropianu, ale
10 metrów od domu...
;-)
To przejaskrawienie ma tylko unaocznić bezsens takiego rozwiązania.
Jest jeszcze aspekt mechaniczny... Taki styropian źle "pracuje". Jest
przytwierdzony niejako pośrodku i jego brzegi cały czas "pracują".
Zarówno na wietrze jak i termicznie. Po kilku latach widać na ścianie
jak są ułożone poszczególne płyty....
;-)
Dlatego producenci zarówno klejów jak i styropianu starają się walczyć
z takimi domorosłymi wynalazcami, co chcą kleić tylko na placki.
Niestety to jak walka z wiatrakami. Przecież chodzi głównie o to by
się nie narobić a dużo zarobić.

Teraz kwestia "pustki" powietrznej. Wartość takiej izolacji to tylko
(albo aż) tyle co ochrona przed wiatrem. Gdyby to coś więcej dawało,
to zwiększano by tą pustkę. Przy 30cm pustki byłby już dom pasywny ...
;-)

No a jak już jesteśmy przy "pustce" to jeszcze można się przyjrzeć
ścianom 3warstwowym... Tam pustkę daje się za warstwą ocieplenia (a
nie od strony ściany). Wentyluje ona głównie ścianę osłonową (od
strony wewnętrznej przegrody) oraz wełnę (ale z "zewnątrz").

Pozdrawiam,
Krzemo.