Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:53cbb2b7$0$2223$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-07-20 12:18, uzytkownik pisze:
>> W dniu 2014-07-20 01:50, HANA pisze
>>
>>>> Troch? te? dyskutowa?em na ten temat z w?a?cicielami firm i
>>>> wykonawcami, a
>>>> tak?e z konstruktorami i kierownikami bud?w.
>>> [cut]
>>>
>>> ja pare razy widzialem jak buduja samochody w dawnym FSO
>>> widzialem tez jak lataja samoloty
>>> nawet dyskutowalem z pilotami pare razy...
>>>
>>> Budyn strzepi klawiature
>>> ale...
>>> jakos konsorcjum miedzynarodowych firm do budowy osiedla szkieletowcow w
>>> standarcie NF=20 wybralo mnie
>>> a ja jakos wybralem Budynia do jego branzy, mimo ze wcale nie byl
>>> najtanszy,
>>> chyba o czyms to swiadczy...
>>>
>>>
>>
>> Nie gniewaj się, ale ja już miałem okazję widzieć błędy jakie popełniali
>> deweloperzy.
>>
>> Jeden z ostatnich przypadków: dom szkieletowy, w którym wykonuję
>> wszystkie instalacje.
>> Achitekt współpracujący z firmą deweloperską zaprojektował schody na
>> piętro na samym środku salonu z aneksem kuchennym pomiędzy barkiem, a
>> kominkiem.
>> Linia barek, schody, kominek maiła odcinać aneks kuchenny od salonu.
>> Gość chyba kompletnie bez wyobraźni, bo schody te byłyby tak strome jak
>> drabina, a do tego utrudniałyby przechodzenie do salonu, pozostawiając
>> raptem 0,5m pomiędzy schodami, a barkiem. Obsługa kominka tylko na
>> kuckach, pod schodami. Namówiłem inwestora, aby przenieść schody w sam
>> róg salonu. W tym celu należało przesunąć drzwi tarasowe, które były
>> zaprojektowane prawie w samym rogu o jedną belkę, aby zrobić miejsce na
>> schody. Aby wykonać otwór na schody, należało przeciąć jedną z belek
>> stropowych (jętkę), która spinała krokwie.
>> Architekt stwierdził, że jest to w ogóle niemożliwe do wykonania.
>> Niestety razem z inwestorem porysowaliśmy na ściankach co należy wykonać.
>> Inwestor miał to przedyskutować jeszcze z architektem, ale wpadła ekipa
>> pracowników i po krótkiej rozmowie telefonicznej z konstruktorem wykonali
>> wszystko. Zrobiła się afera. Architekt zrobił awanturę kto na to pozwolił
>> i że tak nie wolno. Po czym po oględzinach wraz z konstruktorem
>> stwierdzili, że wszystko zostało perfekcyjnie wykonane przez ekipę. Siły
>> rozciągające jętkę zostały prawidłowo przeniesione na sąsiednie belki i
>> nic nie stoi na przeszkodzie, aby schody były w tym miejscu.
>> Wcześniej było niemożliwe do wykonania, ale jak robotnicy wykonali to się
>> okazało, ze wszystko jest zrobione perfekcyjnie.
>> Poza tym wiele jeszcze błędów wykonawczych popełniono.
>> Np. część domu na zewnątrz jest pokryta deską boazeryjną. Pomijając, że
>> sama deska nie nadaje się na siddingi, bo jest to zwykła, nieimpregnowana
>> deska sosnowa to jeszcze została tak położona, że woda spływająca po
>> desce oraz pod deską spływa w podwalinę.
>> Właściciel firmy stwierdził, że na dole zabezpieczy podwalinę obróbka z
>> blachy. Tylko kur.... nie wytłumaczył jak zabezpieczy górę desek przed
>> wpływaniem wody pod deskę. Wody, która będzie spływać po tynku, który
>> znajduje się powyżej desek.
>> Brak klejenia zakładek membrany na dachu będzie powodował, że każdy
>> podmuch wiatru będzie wtłaczał pod membranę powietrze powodując zbyt
>> mocne wentylowanie i wychładzanie wełny. Pomijam, że firma o czymś takim
>> jak uszczelki butylowe pod kontrłaty nie słyszała i nie słyszała, że bez
>> tych uszczelek krople wody, które się pojawią pod dachówką będą spływały
>> po membranie i będą się przedostawały w miejscach, gdzie ta membrana jest
>> podziurawiona gwoździami (pod kontrłatami) do wełny.
>> Obróbka komina tak wykonana, ze przy każdym deszczu cały komin, aż do
>> samego dołu mokry.
>> Oczywiście stawiając komin, firma nie wiedziała, że w rogach bloczków
>> kominowych znajdują się otwory, w które należy wsunąć pręty zbrojeniowe,
>> zabezpieczające komin przed złamaniem. Na szczęście komin nie jest zbyt
>> wysoki to można już to przeboleć, ale także jest to błędem wykonawczym.
>> Brak siatki na elewacji ścianki kolankowej powyżej podbitki. Tak firma
>> zaoszczędziła może z 40-50zł, bo tyle siatki trzeba by było tam położyć.
>> W niektórych miejscach już tam zaczyna odpadać klej od wełny mineralnej,
>> którą jest wykonane ocieplenie zewnętrzne.
>> Podłogówka, którą robił deweloper wylewając płytę fundamentową,
>> podziurawiona w kilku miejscach podczas wiercenia kotew mocujących deskę
>> podwalinową.
>> Podczas napraw tych uszkodzeń firma poniszczyła niepotrzebnie poszycia
>> ścianek (powycinała otwory ok. 1m szerokości i 50-60cm wysokości) i
>> pozostawiając je porozpierd.....ne. Nie wiem po jakiego grzyba, bo i tak
>> trzeba było kuć posadzkę pod deskami, a nie ścianki. Dopiero po wielkiej
>> awanturze inwestora, który zagroził deweloperowi niewypłaceniem kasy i
>> sądem, szkody zostały usunięte.
>> Skrzynka rozdzielcza podłogówki umieszczona od stronyh salonu, zamiast od
>> strony łazienki. Ponadto rury wchodzące w podłogę wystają poza obrys
>> ściany i trzeba będzie robić zabudowę wystającą ze ściany.
>> Rury przy wejściu w podłogę bez otuliny czy peszla, zapewniających
>> dylatację.
>> Strop wykonany z pojedynczej płyty OSB o grubości 22mm. Łączenia płyt
>> poza belkami stropowymi tylko wzmocnione kawałkami desek przykręconymi od
>> spodu na rogach tych płyt.
>> Zaoszczędzili drugiej warstwy płyt OSB, która powinna być położona na
>> zakładkę i skręcona.
>> Zapomniano o wykonaniu wentylacji. Dopiero po interwencji inwestora
>> poodkręcano podłogę na piętrze, aby ułożyć rury wentylacyjne.
>>
>> To są błędy na jednej budowie, a mógłbym wymieniać ich jeszcze sporo.
>>
>> Prawda jest niestety taka, że deweloperzy zatrudniają najtańszych
>> podwykonawców, którzy nie zawsze znają się na tym co robią, a poza tym
>> sami starają się jak najwięcej zaoszczędzić, bo każda oszczędność
>> pozostaje w ich kieszeniach.
>
> P.S.
> Jeszcze dodam jeden, poważny błąd wykonawczy na tej samej budowie.
> Podczas wylewania płyty fundamentowej, pod naporem betonu rozlazły się
> deski szalunkowe na obrzeżach. Na skutek tego płyta fundamentowa nie
> posiada równych i prostopadłych krawędzi do płaszczyzny płyty, w
> niektórych miejscach dość znacznie wystając poza krawędzie ścian. Przez to
> okazało się, że płyty XPS izolujące krawędzie płyty fundamentowej,
> wystawały poza płaszczyznę ocieplenia ścian, co jest niedopuszczalne, bo
> woda spływająca po ścianie dostawałaby się w podwalinę.
> Błędem także było zaprojektowanie domu w taki sposób, żeby warstwa
> ocieplenia wełną oraz warstw ocieplenia płyty fundamentowej się licowały.
> Z czasem pomiędzy styropianem, a wełną pojawi się pęknięcie, którym
> spływająca ze ścian woda będzie się dostawała w podwalinę.
> Zasada budowy domów i ociepleń mówi, że górna warstwa ocieplenia (ściany)
> powinna wystawać poza obrys dolnego ocieplenia (cokołu), aby spływająca po
> ścianach woda odrywała się na krawędzi ocieplenia ściany i woda spływała
> na ziemię poza dolne ocieplenie.
> Firma zamiast skuć nadmiar płyty fundamentowej po prostu pocieniła grubość
> płyt XPS ocieplających płytę fundamentową. Miejscami prawie na zero, w ten
> sposób tworząc poważne mostki termiczne, które będą mocno wychładzały
> krawędzie płyty fundamentowej oraz deskę podwalinową.
>
> Wcześniej pisałem o źle zamontowanych deskach na elewacji, które są tak
> zamontowane, że płaszczyzna dolnego ocieplenia cokołu przy użyciu XPS
> wystaje poza płaszczyznę tych desek, powodując, że cała spływająca po tych
> deskach i pod deskami woda zalewa podwalinę.

no jak skopany projekt, skopane wykonawstwo to jak ma byc dobrze?
rozmawiamy o tym jak dobrze zrobic a nie jak skopac
jak skopac to kiki chyba juz doktorat robi ;-)
ps. 30 lipca jade zrobic opinie dla sadu o skopanym kanadyjczyku
porobie fotki i zarzuce temat, to tam podyskutujemy

Andrzej